Danziger Verkehrsmittel "Straßenbahn"

[waldling +6.8.2023]

Guten Tag zusammen,

auf dem Gebiet Danzig ist schon so viel erforscht worden und bekannt, dass ich etwas unsicher mit dem Thema bin, aber die Danziger Stadtgeschichte als Thread würde mich auch interessieren, deshalb beginne ich mal mit dem Vorschlag von Ulrich. Vielleicht kommen wir dann auch noch zur Kleinbahn, was mich natürlich besonders ansprechen würde.

Den folgenden Auszug habe ich aus dem laufenden Text, der Seite des u.g. Links, entnommen.

"In Danzig war seit Mai 1872 eine Pferde-Straßenbahn in Betrieb, die im Oktober 1894 von der AEG in Berlin gekauft wurde mit dem Ziel, sie zu elektrifizieren. Erste Probefahrt am 26.6.1896. Hier kann er mitgewirkt haben.

Am 19.9.1894 ist in Danzig mein Vater Herbert geboren, vorher schon 1889 Emil, 1890 Ella und 1891 Walter. In Zoppot hat es 1894 nur eine Pferde-Straßenbahn gegeben, die aber pleite gegangen ist."

http://www.horst-kaiser.de/Leer.htm

Eine sehr interessante Familien-Geschichte. Vielleicht auch schon hier bekannt.

Herzliche Grüße
Uwe

[Ulrich 31]

Hallo Uwe,

danke, dass Du meine Anregung aufgenommen hast. Allerdings ist hier im Forum schon verschiedentlich zum Thema Danziger Straßenbahn berichtet worden. Wenn Du unter "Erweiterte Suche" das Stichwort "Straßenbahn" eingibst, findest Du eine ganze Reihe entsprechender Threads. - Jetzt müsste jemand darangehen, diese Threads zu bündeln, um so ein übersichtliches Ganzes zu erhalten. Erst dann könnte nach eventuellen Anknüpfungen gesucht und an interessierende Ergänzungen gedacht werden. - Mir fehlt dazu leider die Zeit. Vielleicht gibt es aber tatkräftige Akteure in unseren Reihen. Wäre schön.

Beste Grüße
Ulrich

[StampCollector]

Eventuell könnte man ja auch einmal darüber nachdenken, ob man nicht sogar eine Forenstruktur einrichtet, die das Verkehrswesen in Danzig behandelt.
Alleine das Thema Straßenbahn ist so vielfältig, daß die Pferdebahn und die moderne Straßenbahn in Gdansk nicht unbedingt in einem Thema platziert werden sollten.

Andere Bereiche des Verkehrswesens dürften ebenfalls von Interesse sein...

Wie war das eigentlich mit den Anfängen des Flugwesens in Danzig? :confused:

Viele Grüsse SC

[Bartels]

Hallo,

im Prinzip braucht es zwei Fädchen: Eins in dem man die Informationen sammelt und (viel) plachandert; ein Zweites in dem man abschliessend die Resultate reinschreibt.

Hier z.B. gibt es xy Beiträge und zwei davon sind wirklich informativ: forum.danzig.de: Danziger Strassenbahn (http://forum.danzig.de/showthread.php?4722-Danziger-Strassenbahn)

NB: Zum Flugwesen in Danzig von ca. 1910-1945 habe ich schon sehr viel gesammelt, auch noch nicht Veröffentlichtes zur Verwendung der Fliegerhalle in Ö. Neufähr bis 1945. - Ich denke, dass ich dies Thema 2015 abschliessen kann. - Mein Vater sah die Do-X in Danzig ...

[waldling +6.8.2023]

Hallo,
ja, eine Struktur wäre sinnvoll, eine Auflistung der Ergebnisse, chronologisch. Aber das kostet Zeit. Vielleicht zu viel für ein Freizeit- und Fun-Forum. Obwohl hier ja schon unglaublich viel an Infos zusammengetragen wurde.
Und noch zusammengetragen wird!
Einen schönen Abend!
Uwe

[Beate]

Guten Abend zusammen,

nun, vielleicht könnte man zunächst zusammentragen und Quasseln- hier im Thema, und später die Ergebnisse chronologisch sortieren, und zwar nur die Fakten. (extra Thema)

Ich helf gern mit.

Schöne Grüße Beate

[waldling +6.8.2023]

Hallo noch mal,
Ein guter Start in die Materie sind sicherlich die Anfänge der Straßenbahn. Deshalb hier ein Link zu einer sehr informativen Seite über die Bahn in Deutschland, auch Danzig wird genannt. Darauf lässt sich doch aufbauen.


http://www.retrobibliothek.de/retrobib/seite.html?id=119144


Wann wurde die Straßenbahn in Danzig elektrifiziert?

Ich bitte um Verständnis, habe nicht die "Suche" hier genutzt. Wenn, dann sollten die Infos eh zusammengeführt werden.

Herzliche Grüße
Uwe

[Antennenschreck]

Hallo,

im Prinzip wäre das immer das richtige Vorgehen. Erst mal Quasseln und Daten zusammentragen. Später dann wenn viele Daten vorhanden sind, einen (ev. sogar mederierten) Thread aufbauen, indem dann die Fakten chronologisch sortiert eingetragen werden. Dieser endgültige Thread dürfte dann allerdings nicht wieder zerquasselt werden, deshalb sollte er wohl moderiert werden. Das könnte man für alle historischen Danzig Themen tun, sei es Geld, Ordensherrschaft, Störtebecker, Eisenbahn, Schiffsbau, öffentliche Einrichtungen, und und und... Dieses moderierte Endergebniss würde die Seite sicher auch interessant für so manchen Nichtdanziger machen. Oft ist nämlich das lange hin und her der historischen Recherche nicht so wichtig, sondern eigentlich nur das Ergebnis.

Tschü.....

[waldling +6.8.2023]

Hallo,
genau, kurz und knackige Ergebnisse mit Quellenangaben. Im Parallel-Thread die kleinen Geschichtchen, die das Salz in der Suppe sind.
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Hallo,

wie ich schon schrieb, es ist schon viel erforscht und steht im Netz. Da muss man schon sehr genau schauen, was man für ein Thread eröffnet. Obwohl es trotzdem reizvoll wäre, ein gebündeltes Info-Centrum für Danzig und Werder hier hätte.

http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fenbahn_Danzig

Einen schönen Abend!
Uwe

[Bartels]

Danke Uwe,

die Wikipedia ist wissenschaftlich leider nicht zitierfähig - hat aber absolut grossartige Beiträge, die den aktuellen Stand der Wissenschaft darstellen.

Journalisten und auch deutsche Diplomaten (CD & CC) schreiben aber gerne daraus ab, - wie wir heute erfahren haben.

Wenn ich Belege habe, werde ich jederzeit die Wikipedia entsprechend ergänzen. Bisher ist noch keiner meiner Beiträge dort einem "Löschantrag" zum Opfer gefallen.

[Ulrich 31]

Kleine Besonderheit (siehe > http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/swiateczny-tramwaj-kursuje-po-gdansku-zdobi-go-az-150,2676370,artgal,t,id,tm.html ):

In Danzig fuhr eine historische Straßenbahn (N-ka 1952) ab 17. Dezember 2014 von 16:00 bis 19:00 Uhr auf der Strecke Strzyża - Centrum mit Weihnachtsbeleuchtung. Die Fahrt war kostenlos; dafür wurde im Fahrzeug für eine Spende für die Danziger Stiftung für soziale Innovation gesammelt.

[Felicity]

Vergisst bitte nicht den menschlichen 'Input' in dieses Thema. Bei der Minderheit verkehrt in Langfuhr, eine richtige Schaffnerin und ich kann mich noch gut entsinnen als wir, an ihrem Geburtstag, als ich gerade in Danzig war, das Lied zusammen sangen "Liebe kleine Schaffnerin". Wolfgang kann da bestimmt helfen und ich glaube sie wohnt in der frueheren Hirschgasse auf der Niederstadt. Liebe Gruesse von der Feli

[sarpei]

Hallo Feli!

im Danziger Hauskalender 2002 ist auf der Seite 19 das ganzseitige Bild einer Danziger Schaffnerin zu sehen. Das Bild hat die Unterschrift

"Bei der Danziger Straßenbahn - Erinnerung an Frau Kratzke, in der Zeit des 1. Weltkrieges - Einsender: Werner Schlosinski."

Bei Interesse kann ich das Bild auch einscannen und per PN schicken.


Viele Grüße

Peter

[Felicity]

Das waere super fuer das Thema 'Danziger Strassenbahnen'. Ich glaube unser Stampcollector hat es eingegeben und damit angefangen. Liebe Gruesse von der Feli

[Felicity]

Vielleicht kannst Du es gleich an das richtige Thema abschicken, Peter. Ich weiss immer nicht wie ich mit den Bildern umgehen muss.. Liebe Gruesse noch einmal, von der nicht ganz mit Bildern erfahrenen, Feli

[sarpei]

Hallo miteinander,

ich habe mal aus den im Internet verfügbaren Digitalisaten von alten Danzig-Führern die Straßenbahnlinien zusammengestellt.
Hier die Anlistung, wie sie in den (Touristen)Führern erscheinen (Preisangaben habe ich weggelassen, da nicht durchgängig.).

1898
====
Elektrische Strassenbahn - Stadtlinien:
1. Hauptbahnhof - Weidengasse (rot).
2. Hauptbahnhof - Langgarterthor(grün)
3. Lenzgasse - Fischmarkt
Linie 1 u. 2 passieren Langgasse und Langen Markt.

Elektrische Strassenbahn - Nach den Vororten:
4. Langer Markt - Langfuhr vorm. alle 15 Min., nachm. alle 10 Min. Fahrtdauer 15 Min.
5. Heumarkt - Ohra
6. Holzmarkt - Schidlitz

1904
====
Elektrische Strassenbahn - Stadtlinien:
1. Hauptbahnhof - Weidengasse (rot); alle 10 Min.
2. Hauptbahnhof - Langgartertor (grün); alle 10 Min.
3. Hauptbahnhof - Fischmarkt - Lenzgasse alle 8 Min.
Linie 1 und 2 passieren Langgasse und Langen Markt; Linie 3 kreuzt die Langgasse.

Elektrische Strassenbahn - Nach den Vororten:
4. Langer Markt - Langfuhr - Oliva; bis Langfuhr Fahrtdauer 15 - 20 Min., bis Oliva 40 - 45 Min.;
vorm. alle 10 Min., nachm. alle 7 1/2 Min. bis Langfuhr. Nach Oliva jedesmal bei der vollen Viertelstunde.
5. Danzig - Neufahrwasser - Brösen, Abfahrt in der Breitgasse am Krantor.
6. Heumarkt - Ohra
7. Kohlenmarkt - Schidlitz
8. Brösen - Langfuhr

1907
====
Elektrische Strassenbahn - Verbindungen.
a) Oliva-Danzig (Langenmarkt);
Rotes Schild an der vorderen Plattform;
Licht in der Blendlaterne: Weiß mit schrägem roten Streifen.
Über die Promenade. Signal-Scheibe und Licht: Weiß.
b) Langfuhr-Danzig (Langenmarkt).
Weißes Schild an der vorderen Plattform.
Licht in der Blendlaterne: Weiß.
Über die Promenade. Signal-Scheibe und Licht: Weiß.
c) Danzig-Neufahrwasser-Ostseebad Brösen (weißes Licht).
d) Danzig-Neufahrwasser (weißes Licht).
e) Ostseebad Brösen-Langfuhr.

1908
====
1. Danzig-Oliva; rotes Schild an der vorderen Plattform; Licht in der Blendlaterne: weiß mit schrägem roten Streifen
2. Danzig-Langfuhr; weißes Schild an der vorderen Plattform; Licht in der Blendlaterne: weiß
3. Danzig-Ohra; Licht in der Blendlaterne: weiß mit schrägem grünen Streifen
4. Danzig-Emaus; Gelbes Licht
5. Weidengasse-Hauptbahnhof; Rotes Signal
6. Langgarter Tor - Hauptbahnhof; Grünes Signal
7. Lenzgasse - Fischmarkt - Hauptbahnhof; Weißes Licht
8. Danzig-Neufahrwasser-Ostseebad Brösen; Weißes Licht
9. Danzig-Neufahrwasser; Weißes Licht
10 Langfuhr-Ostseebad Brösen
11. Oliva-Glettkau

1911
====
1. Danzig-Oliva
2. Danzig-Langfuhr
3. Danzig-Ohra
4. Danzig-Emaus
5. Weidengasse-Hauptbahnhof:
6. Werdertor - Hauptbahnhof
7. Lenzgasse - Fischmarkt - Hauptbahnhof
8. Danzig - N eufahrwasser - Ostseebad Brösen
9. Langfuhr-Ostseebad Brösen
10. Oliva - Glettkau

1920 - 1. Auflage
====
1. Danzig - OIiva
2. Danzig - Langfuhr
3. Danzig - Ohra
4. Danzig - Emau
5. Weidengasse - Hauptbahnhof
6. Werdertor - Hauptbahnhof
7. Lenzgasse - Fischmarkt - Hauptbahnhof:
8. Danzig - Neufahrwasser - Ostseebad Brösen
9. Langfuhr - Ostseebad Brösen
10. OIiva - Glettkau

1920 - 8. Auflage
====
1. Danzig-Langfuhr-Oliva; weißes Licht mit schrägem roten Streifen.
2. Danzig-Lang/uhr; weißes Licht.
3. Danzig-Ohra; weißes Licht mit schrägem grünen Streifen.
4. Danzig-Emaus; gelbes Licht.
5. Weidengasse-Hauptbahnhof; rotes Licht.
6. Kneipab-Hauptbahnhol. grünes Licht
7. Lenzgasse-Fischmarkt-Hauptbahnhof; weißes Licht.
S. Danzig-Neufahrwasser-Brösen; weißes Licht.
9. Brösen-Languhr.
10. Oliva-Glettkau.

... to whom it may concern ...


Viele Grüße

[Karin Langereih]

Hallo Peter,
vielen Dank für Deine Mühe.
Demnach fuhren die 5 und die 7 in die Niederstadt.
Die 7 dann wohl direkt vom Straßenbahndepot in der Lenzgasse.
Die 5 war Endhaltepunkt in der Weidengasse.
Viele Grüße Karin

[StampCollector]

Hallo,

auf einer alten Postkarte des unter Ansichtskartensammlern recht beliebten Verlages "Raphael Tuck & Sons" ist eine Nachtszene vom Langen Markt abgebildet.
Unten links kann man eine "Elektrische" und Gleisanlagen erkennen:

https://tuckdb.org/postcards/34108

Diese Karte wurde 1907 herausgegeben.
Den angegebenen Wert von 15 USD halte ich für etwas übertrieben. Für mein Exemplar habe ich einen kleinen einstelligen Eurobetrag ausgegeben.

SC

[Felicity]

Liebe Karin ! Welche Nummer hatte die Heubuder Strassenbahn, ich glaube es war Nummer 8. Kann das stimmen ? Liebe Gruesse von der Feli, die dauernd mit Nummer 5 und Nummer 8 'herumgebimmelt' war.

[Karin Langereih]

Liebe Feli,
ich weiß, dass Du in der Weidengasse gewohnt hast.
Als Kind mußte ich immer mit der selben Busnummer zur Schule fahren.
Ich habe heute noch ein paar Gesichter von den Busfahrern vor Auge.
Vielleicht kannst Du Dich auch noch an einige Straßenbahnfahrer oder Schaffner erinnern.
Wenn ja, könnte ich Dir per Mail ein Foto von meinem Großvater senden, vielleicht ist Dir das Gesicht schon einmal begegnet.
Viele Grüße Karin

[Felicity]

Liebe Karin ! Ich glaube nicht dass ich mich an Gesichter, die ich nicht kenne,erinnern kann. Bin halt viel mit der Strassenbahn gefahren, zur Schule und auch nach Heubude. Fuer den Strandt mussten wir immer in Langgarten umsteigen. Tut mir wirklich leid. Liebe Gruesse von der Feli

[sarpei]

Hallo miteinander,

wer mehr über die Regeln des Trambahnfahrens in Danzig zu Beginn des 20. Jahrhunderts wissen möchte, ist mit dem Buch "Dienstanweisung für Schaffner und Wagenführer der Danziger Elektrischen Strassenbahn Aktien-Gesellschaft, 1905" sicher gut bedient.

Unter Anderem findet sich auf Seite 38 (41/182) das Kapitel 'Ausrufen der Haltestellen' und auf Seite 67 (71/182) die minutiöse Auflistung der Haltestellen.

Zu finden unter

http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id=18568&from=&dirids=1&ver_id=&lp=2&QI=


Viele Grüße

Peter

[Ulrich 31]

Aktuelle Renovierung einer historischen Bergmann-Straßenbahn von 1927

Der verlinkt folgende trojmiasto.pl-Artikel von heute berichtet darüber:

► https://www-trojmiasto-pl.translate.goog/wiadomosci/Przywroca-wyglad-tramwaju-z-1927-roku-n173822.html?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (deutsch).

Ulrich

[Rehäuglein]

Ich weiß nicht, wo ich diese Fragen ansetzen kann. Vielleicht bin ich richtig hier?
Kennt jemand Ursel (Ulla) Richert? Straßenbahnschaffnerin in Danzig Linie 5 bis 1945, geboren 1924?

[sarpei]

Einen schönen guten Tag, Karin!

Willkommen hier im Forum - möglicherweise interessieren dich ja auch die hier verfügbaren informativen Beiträge zur Stadt Danzig/Gdansk und ihrer Umgebung? Auf jeden Fall viel Spaß beim Stöbern.

Zu deiner Anfrage muss ich feststellen, dass - zumindest mir - eine Antwort schwer fällt. Wenn ich die Frage wörtlich nehme, suchst du eine Person die im besten fall mit Ursel/Ulla/Ursula bekannt war. Das ist dann wahrscheinlich eher Jemand, der nunmehr etwa 100 Jahr alt sein dürfte. Ich halte es eher für unwahrscheinlich, dass dieser Jemand noch lebt und hier im Forum dabei ist. Soweit eine eher persönliche und allgemeine Feststellung meinerseits.

Wenn du allgemein an Informationen zu Ursel/Ulla/Ursula interessiert bist, dann heißt das für Hilfswillige hier im Forum: in verfpgbaren Dokumentationen suchen. Da fallen aus dibersen Gründen einige Standardwege wegen des Geburtsjahrgangs schon mal weg. An deiner Stelle würde ich da mein Glück wohl mit der Heimatortskartei Danzig/Westpreussen versuchen. Das letzte online verfügbare Danziger Adressbuch betrifft das Jahr 1942. Da war Ursel/Ulla/Ursula aber bestenfalls 18 Jahre alt und hat eher noch bei ihren Eltern gewohnt. Wenn du die Eltern kennen solltest, könnte man hier ansetzen. Aber auch hier möchte ich Euphorie dämpfen: es gibt im 1942er Adressbuch den Familiennamen Richert etwa 200mal. Da bedarf es wirklich aller verfügbaren Informationen. Aufgefallen ist mir eine Charlotte Richert, Schaffnerin, Neue Welt 34, bei der es aber in der Heimatortskartei keine Information bezüglich Ursel/Ulla/Ursula gibt.

Möglicherweise hast du ja zu den Eltern der Ursel/Ulla/Ursula Informationen?


Viele Grüße,

Peter