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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Museum des Zweiten Weltkriegs (Muzeum II Wojny Światowej) in Danzig



Dietrich
01.10.2009, 19:28
Für alle Teilnehmer zur Information:

Im Deutschlandradio Kultur wird berichtet wie Historiker das Museum des Zweiten Weltkriegs in Danzig planen >> http://tinyurl.com/yar7gnc

RenéDublin
01.10.2009, 20:04
Hallo Dietrich,

danke, hier auch noch mehr dazu:

http://forum.danzig.de/showthread.php?t=4207

Viele Gruesse,
René

gross
25.07.2015, 18:57
Liebe Forianer,
im RBB wurde vor längerer Zeit ein Bericht über die Planungen für ein Museum zum 2. Weltkrieg in Danzig gesendet. Im Internet findet sich eine Computer-Animation über den vorgesehenen Gebäudekomplex. Kennt jemand den "Stand der Dinge"? Weiss jemand etwas über das Museumskonzept? Wo ist dieses veröffentlicht (in deutscher Sprache)?
Im Voraus danke für Hinweise.
MfG
Hans

Ulrich 31
25.07.2015, 22:35
Hallo Hans,

auf dieses Museum wurde hier im Forum schon 2009 (> http://forum.danzig.de/showthread.php?4554-Museum-des-2-Weltkriegs-in-Danzig ), 2011 (> http://www.forum.danzig.de/showthread.php?7441-Weltkriegsmuseum&highlight=weltkriegsmuseum ) und 2014 (> http://www.forum.danzig.de/showthread.php?11417-3-Erinnerungen-Solidarnosc-Shakespeare-Weltkrieg-II&highlight=Museum+2.+Weltkrieg ) hingewiesen, damals allerdings noch (z.T.) ohne Antwort auf Deine jetzigen Fragen. - Momentan helfen da nur Webrecherchen weiter.

1. Das Museumskonzept wurde erstmals schon 2009 im Deutschlandradio Kultur vorgestellt (> http://www.deutschlandradiokultur.de/westerplatte-polen-und-europa.984.de.html?dram:article_id=153487 ) und wird aktuell in der Homepage dieses Museums beschrieben. Diese Website wurde 2014 per Link in Polnisch angegeben. Leider ist sie sonst bisher nur in englischer Sprache verfügbar; hier der Link zu dieser Fassung: > http://www.muzeum1939.pl/en/home-page . In deutscher Sprache ist bisher nur dieser kleine Teil der betr. Website verfügbar: > http://www.muzeum1939.pl/de/kriegsende .

2. Das betr. Museum wird wg. technischer Probleme, die beim Bau auftraten, erst 2016 eröffnet werden. Hier Angaben und Berichte dazu:
> http://www.topographie.de/veranstaltungen/veranstaltung/nc/1/nid/museale-erinnerung-an-den-zweiten-weltkrieg-das-museum-des-zweiten-weltkriegs-in-danzig/y/2014/m/11/d/25/bp/32/ .
> http://berlin.polnischekultur.de/index.php?navi=013&id=1380 .
> http://www.kulturforum.info/de/startseite-de/1000014-veranstaltungen/vergangene-veranstaltungen/event/1021480-das-museum-des-zweiten-weltkriegs-in-danzig-die-polnische-sowie-mittel-und-osteuropaeische-wahrnehmung .
Hier jedoch ein Hinweis aus Bremen auf die Eröffnung des Museums des 2. Weltkriegs in Danzig am 01.09.2015:
Siehe dazu Seite 13/38 > http://www.rathaus.bremen.de/sixcms/media.php/13/Gesamtprotokoll_2015.pdf .

Beste Grüße
Ulrich

gross
26.07.2015, 07:16
Lieber Ulrich,
vielen Dank für diese tolle Übersicht.
MfG
Hans

Ulrich 31
01.11.2015, 19:36
Für die an diesem Projekt Interessierten:

Inzwischen sind die Arbeiten am Bau dieses Museums weiter fortgeschritten. Beim Eröffnungstermin im September 2016 ist es nach den von mir gelesenen aktuellen Webseiten bisher geblieben.

Die folgenden verlinkten Webseiten liefern ergänzende und aktuelle Informationen zu diesem Bauvorhaben, leider nicht in Deutsch, aber wenigstens in Englisch:

- http://www.inyourpocket.com/gdansk/The-Museum-of-the-Second-World-War_66473v
- http://www.muzeum1939.pl/en/museum/programmatic_premises/why_gdansk
- http://www.muzeum1939.pl/en/home-page
- http://www.muzeum1939.pl/en/construction_diary/oid/e2a47a1c03249150ec8310ec400d8575 .

Mit der letzten Webseite erhält man einen chronologischen Überblick vom Baugeschehen von Anfang an bis August 2015. Dazu bitte jeweils die einzelnen Textfelder am rechten Rand von unten nach oben folgend anklicken.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
16.01.2016, 23:02
Hier habe ich noch diese verlinkten Webseiten gefunden, die nähere Auskunft zum Konzept dieses Museums geben:

- Aktuelle Seite: > http://pomorskie.travel/de/Entdecke_-Kulturerbe-Museen/1605/Muzeum_II_Wojny_wiatowej .

- Hinweis, dass Belgier dieses Museum konzipierten: > http://www.ostpol.de/beitrag/24-belgier_konzipieren_neues_weltkriegs_museum_in_pol en .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
16.01.2016, 23:09
Nachtrag zu #5:

Bitte in der ersten verlinkten Seite nicht von der Angabe im kleinen Stadtplan rechts (Standort Langgasse) irritieren lassen. Dort befindet sich vermutlich das Baubüro für das betr. Museum, das tatsächlich nahezu fertig in der Nähe von Brabank steht.

Rychu
16.01.2016, 23:36
Hallo,

Offizielle Bau des Museums (http://www.muzeum1939.pl/pl/dziennik_budowy)

Rychu
16.01.2016, 23:42
Der Bau des Museums mit Augenansicht des Vogels_hier (http://www.muzeum1939.pl/pl/dziennik_budowy?oid=5e1d0b9afa8a8497d07c525151b984 62)

Der Bau des Museums mit Augenansicht des Vogels_und hier (http://www.muzeum1939.pl/pl/dziennik_budowy?oid=6aed0411453cc58747378986dff851 a8)

Ulrich 31
16.01.2016, 23:51
Hallo Rychu,

danke für diese ernüchternde Information. Nach dem dort zu sehenden Zustand des betr. Bauvorhabens im Dezember 2015 (!) kommen mir arge Zweifel, ob selbst die flinken Polen die Fertigstellung dieses Museums bis September 2016 hinkriegen werden. - Ich wäre Dir sehr dankbar, wenn Du uns von Zeit zu Zeit neue Informationen zum Fortschreiten dieses Baus mitteilen würdest.

Viele Grüße
Ulrich

Rychu
17.01.2016, 00:51
Zu #9

Ich werde versuchen, neue Informationen zu werfen. :)

Und heute ist der Staat, wie folgt:

1. Das Museum hat nur Büroflächen
2. Ausstellungen werden im Freien gehalten
3. Die offizielle Eröffnung des Museums ist für das Jahr 2016 geplant.
4. Ich glaube, dass im September wird es geöffnet sein - aber schau es Dir

Tätigkeit

Seit dem Beginn des Zweiten Weltkrieges Museum in Gdansk neben Tätigkeiten eng Museum, bestehend aus Erhebung und Erstellung der Exponate und konzeptionelle Arbeit an der Hauptausstellung, führt wissenschaftliche und pädagogische Aktivitäten. Museum veröffentlicht Forschungs organisiert offene Vorträge, Konferenzen und öffentlichen Debatten.

World War II Museum in breiten Bildungsaktivitäten und Popularisierung der Danziger. Ein wichtiger Ort für diese Tätigkeit ist Westerplatte. "- Finden Sie den Schlüssel zur Geschichte der Westerplatte", um Schulkinder II und III der Grundschule widmete sich dauerhaft in den Veranstaltungskalender der Europäischen Nacht der Museen, sowie die Outdoor-Spiel, gegründet.

Das Museum organisiert eine Reihe von Vorträgen offen "Begegnungen mit der Geschichte", von den Historikern ausgewählter Aspekte des Zweiten Weltkriegs, die auch eine Gelegenheit, die neuesten Publikationen zu dem Thema des Krieges, darunter Bücher des Museums veröffentlicht bezogene Förderung durchgeführt. Liebhaber der aktiven Erholung und so. lebendige Geschichte teilnehmen können regelmäßig organisiert Feldprojekte: Fußgänger und Staging-Rallyes.

Ausstellungen

Das Museum hat nur Büroflächen und pflegen in der Zentrale Ausstellung der Ausstellung. Ausstellungen im Freien gehalten und mit Hilfe der Ausstellungsfläche an anderen Institutionen.

1. September 2009 Westerplatte, der die erste Schlachtfeld dieses Krieges war, ist eine monumentale, moderne Outdoor-Ausstellung, die der 300-jährigen Geschichte der Halbinsel gewidmet geöffnet, aber vor allem die Bekämpfung polnischen Soldaten aus dem Militär Transit Depot.

Die Ausstellung umfasst 50 Boards auf dem eine Sammlung von Fotografien aus in- und ausländischen, vor allem Deutsch. Die Ausstellung veranschaulicht die vier Kapitel der Geschichte der Westerplatte des neunzehnten Jahrhunderts und Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts, als der Ort war ein Resort. Die Zeit der Freien Stadt Danzig und Streitigkeiten zwischen polnischen und Deutschland. Die Geschichte der polnischen Militärdepot Verteidigung im September 1939 und die Zeit nach 1945, als der Westerplatte wurde zu einem Ort der nationalen Erinnerung, aber auch manipuliert die kommunistischen Behörden. Auf den Bildern sehen wir, unter anderem, wie groß Aufsehen gesorgt bringen von Italien nach Danzig im Jahr 1971, die Asche von Major Henryk Sucharski.

Bilder von der Nachkriegszeit in der Nähe des Hügels Denkmal ausgestellt. Kämpfende im September 1939 sind in den Fotografien, die in der Nähe des Guard Post No. 3 sind in einem der Archivfotografien von Historikern gefunden shown ein Unternehmen der Angriff von dem Schlachtschiff "Schleswig-Holstein" immer bereit zum Angriff. Auf einem anderen Bild erscheint Kasernengebäude unmittelbar nach der Besetzung durch deutsche Truppen der Westerplatte.

Die Ausstellung ist für die Öffentlichkeit vom 2. September 2009. Erklärung der Fotografien werden in polnischer und englischer Sprache erstellt. Der Eintritt ist frei.

Ulrich 31
17.01.2016, 14:00
Hallo Rychu,

danke für Deine weiteren Informationen. Meine Zweifel sind geblieben, dass der Museumsbau an der Wallgasse (Wałowa) bis zum wohl angedachten Termin 1. September 2016 vollkommen fertig sein wird und vom Publikum besucht werden kann. Die genauen Ansichten vom 2. Dezember 2015 (Luftaufnahme 2 zu #8) und vom 10. Dezember 2015 (mehrere Außen- und Innenaufnahmen zu #7) lassen für diesen Wunschtermin wenig Hoffnung, höchstens Wunder zu.

Wenn ich Deine Erläuterungen in #10 richtig verstehe, dann soll zukünftig an zwei Danziger Orten gemeinsam an den 2. Weltkrieg museal bzw. informativ erinnert werden: auf der Westerplatte und an der Wallgasse.

Wie ich aus den bisherigen Web-Informationen zum Museum an der Wallgasse entnehme, soll dort im Turm (geplante Höhe: 40,31 m, Bauhöhe am 10.12.2015: 30,28 m) in der 5. Ebene ein Café sein, in der 4. Ebene ein Restaurant und (darunter ?) Bildungseinrichtungen, Unterrichtsräume und eine Bibliothek. 2 Etagen wird die Verwaltung einnehmen.

Im Rohbau des Tiefgeschosses dieses Museumsbaus wurde aus technischen Gründen vor dem Weiterbau ein sowjetischer Panzer aus dem 2. Weltkrieg installiert.

Ich bin sehr gespannt, wie sich der Bau dieses Museums bis zum September 2016 weiterentwickeln wird.

Viele Grüße
Ulrich

Rychu
19.01.2016, 17:25
Hallo,

World War II Museum wird mit staatlichen Mitteln errichtet. Die polnische Regierung hat für das Projekt rund 400 mln PLN (100 mln Euro)vorbehalten. Ursprünglich war geplant, dass die Eröffnung findet am 1. September 2014, dem 75. Jahrestag des Ausbruchs des Zweiten Weltkriegs zu nehmen. Dieses Datum ist jedoch schnell nicht mehr gültig zu sein aufgrund längerer Verfahren für die Auswahl des Generalunternehmers. Ein weiterer bevorStichtag 1. September 2015 Jahr. Es ist nun bekannt, dass die Eröffnung findet frühestens im November statt 2016 Jahre.

Rychu
19.01.2016, 17:51
Westerplatte Museums zu erweitern - ein neues Projekt (http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/200-rekonstruktorow-na-przebudowanym-Westerplatte-n98111.html)

... ausgewählte Zitat:

"Ende November, zum stellvertretenden Kulturminister Jaroslaw Sellin als Direktor. Programmatische neu geschaffene Museum der Wester Mariusz Wojtowicz-Podhorski, langfristige Verbreiter von Wissen über die Geschichte des Militär Transit Depot in Westerplatte.

Die Idee zu schaffen das Museum der Westerplatte ist nichts Neues, kehren Sie zu der Idee des ersten Jahrzehnts des Jahres 2000 ist die Idee, die wir erwähnt, unter anderem, Artikel New Wester gelingen? im Jahr 2007. Die Idee, ein Museum zu schaffen, wurde aber aufgegeben, als die Regierung beschlossen, ein World War II Museum in Danzig zu bauen.

Heute kam die Idee zurück (wenn auch noch keine Besonderheiten auf, dies offenbart ist) und es mit Wójtowicz Profil facebookowy "Wester Museum" zugeordnet ist, kündigte die Schaffung der Trainingszentrum Reenactors."

Ulrich 31
19.01.2016, 23:40
Hier eine interessante Information zu diesem Museum, das, wie wir von Rychu in #12 erfahren haben, nun frühestens im November 2016 eröffnet werden soll:

Das Museum soll als Dauerleihgabe ein Enigma-Original erhalten. Näheres hierzu in dieser Mitteilung von "POLEN today": > http://www.polentoday.de/content/view/5434/104/ .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
20.01.2016, 23:53
Und hier noch eine Video-Animation zu diesem Museum, aus der ersichtlich wird, dass sich unter dem imposanten Turm dieses Gebäudes umfangreiche Ausstellungs- und Informationsräume (Hörsaal) befinden werden:

► http://www.muzeum1939.pl/en/press/gallerie

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
21.01.2016, 00:23
Zu #15:

Leider kommt nach Anklicken dieses Links die Information "brak tresci" (Kein Inhalt). Ich starte deshalb einen neuen Versuch. Sollte der auch nichts bringen, bitte ich, in dieser verlinkten englischen Homepage des betr. Museums (> http://www.muzeum1939.pl/ ) rechts unten "Animation of the Museum building" anzuklicken.

► http://www.muzeum1939.pl/en/press/galleries/videos/current_events/?oid=23256210cfe5b3dffe3487ca1c13e9e3 .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
21.01.2016, 01:21
Dieses Video mit Aufnahmen des ersten Bauabschnitts zeigt, wie der sowjetische Panzer, den ich in #11 erwähnte, in den Unterbau des betr. Museums eingebracht wird:

► http://www.muzeum1939.pl/en/press/galleries/videos/current_events/?oid=23256210cfe5b3dffe3487ca1c13e9e3 .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
21.01.2016, 01:31
Zu #17:

Leider schon wieder Pech: Statt der realen Bauaufnahmen erscheint wieder die Animation. Tipp: Am Ende dieser Animation werden weitere Video-Themen eingeblendet. Klickt man von denen "Filmowe kronika budowy. Odcinek 3" an, sieht man das Video, das ich in #17 zeigen wollte.

Hier ein neuer Versuch: > http://www.muzeum1939.pl/en/press/galleries/videos/current_events/?oid=23256210cfe5b3dffe3487ca1c13e9e3 .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
25.01.2016, 00:29
Für Forum-Teilnehmer mit Englischkenntnissen:

Hier noch ein verlinkter interessanter englischer Artikel zu diesem Museum von in your pocket: > http://www.inyourpocket.com/gdansk/The-Museum-of-the-Second-World-War_66473v# .
(Leider wird in die geöffnete Seite links Werbung eingeblendet, die den Text z.T. überdeckt.)

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
15.02.2016, 15:39
Auch die Glocke der "Wilhelm Gustloff" wird in diesem Museum zu sehen sein:

> http://www.wdr5.de/sendungen/scala/museum-zweiter-weltkrieg-danzig-100.html .

Rychu
29.03.2016, 21:57
Wir besuchten das Museum des Zweiten Weltkrieges

Erst im Jahr 2016 November Zugelassen werden die ersten Besucher der nur solche in Polen - und vielleicht sogar in Europa - ein Museum, von denen viele U-Bahn ist. Wir haben es geschafft, jeden Winkel der gesamte Ort zu besuchen.

Der Bau des Museums des Zweiten Weltkriegs dauert seit fast vier Jahren. Bis vor kurzem aufgrund der Stand der Arbeit, könnte man sie nur von außen zu sehen. Das Museum besteht aus einem 40-Meter-Turm, in dem jede der Wände eine andere Steigung aufweist - ein in einem Winkel von 56 Grad, der andere 75 Grad (Fassade), 72 Grad und 65 Grad (Wassergraben ).

Obwohl das Gebäude bereits im Panorama der Danziger eingeschrieben , ist das interessanteste, was unter der Erde ist. Es war in einer Tiefe von 14,5 m die interessantesten Exponate der Ausstellung befinden, die bereits im Museum sind.

Lesen Sie mehr auf:

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Zwiedzilismy-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-n100118.html

Ulrich 31
05.04.2016, 00:03
Ergänzung zu #14 (> Dauerleihgabe Enigma-Original):

Hier ein weiterer Artikel darüber, dass 3 polnische Mathematiker entscheidend dazu beitrugen, den Enigma-Code zu knacken: > http://www.telegraph.co.uk/science/2016/03/15/polish-codebreakers-cracked-enigma-before-alan-turing/ .
Der englische Film "The Imitation Game", der von der Enigma-Code-Entzifferung handelt, erwähnt den polnischen Beitrag nur in einem Nebensatz (> http://www.telegraph.co.uk/culture/film/filmreviews/11077848/e-Imitation-Game-review-clever-calculated.html (http://www.telegraph.co.uk/culture/film/filmreviews/11077848/e-Imitation-Game-review-clever-calculated.html;) hier die deutsche Rezension: > http://www.n-tv.de/leute/film/Wie-Alan-Turing-die-Deutschen-besiegte-article14314731.html ).

Viele Grüße
Ulrich

NB:
Edward Elgar hat übrigens - nicht in diesem Zusammenhang - ein beeindruckendes Musikstück mit dem Titel "Enigma Variations" geschrieben, aus dem ich hier den Teil "Nimrod" vorstelle (gespielt in der Berliner Philharmonie):
> https://www.youtube.com/watch?v=aQWAO9d43LY .

Ulrich 31
05.04.2016, 00:34
Zu #22:

Es gibt leider wieder eine Störung beim zweiten Link. Dafür habe ich hier noch die Wikipedia-Seite "Enigma - Das Geheimnis" gefunden, die ausführlich über den betr. Film berichtet und auch die polnische Code-Entzifferungs-Hilfe erwähnt: > https://de.wikipedia.org/wiki/Enigma_%E2%80%93_Das_Geheimnis .

Gute Nacht!
Ulrich

Beate
05.04.2016, 01:29
@ Ulrich:

Du, der zweite Link aus #22 funktioniert aber doch...:)

@ Rychu:

Hast Du das Museum besuchen können, obwohl es sich noch im Bau befindet?:confused:

Schöne Grüße Beate

Antennenschreck
05.04.2016, 07:58
Hallöle,

hauptsächlich führte die deutsche Ordnungsliebe und Selbstsicherheit (und natürlich die Spiegelwalze), und eine Menge Pech zur zeitweiligen Entschlüsselung des Codes der Marine. Wenn man jeden Tag 18:00 Uhr eine Wettermeldung überträgt in der das Wort Wetter sicher vorkommt, und das gleich mehrfach, ja dann ist für die Codebraker schon mal leichtes Spiel.

Tschü......

Antennenschreck
05.04.2016, 08:26
Hallöle,

Enigma an sich war eine Entwicklung der 20 er Jahre, und wurde im unter anderem diplomatischen Verkehr benutzt, da sämtliche Überseeverbindungen über englische Tiefseekabel liefen. Die Marine hatte ihrerseit ein etwas modifiziertes System im Einsatz, da sie ja in der Regel nur über Funk operierte. Lange Zeit war man in der Marine der Meinung, dass das eigene System nicht zu knacken wäre, und lehnte daher auch jegliche Untersuchung betreffs dere enorm angestiegenen U Bootverluste strikt ab. Als man aber einsah, dass das Marineenigma geknackt wordxen sei, führte man einige Änderungen ein (z.B. Courier Verfahren, keine Spiegelwalze mehr zusätzliche Walzen, keine 1:1 Funkspruchwiederholung, Wettermeldung hatte extra Schlüssel) und die Technik in Blatchley Park war von Stunde an nutzlos. Ab diesem Zeitpunkt konnten die verbliebenen U Boote nur noch, anhand ihrer Funkorte, lokalisiert werden. Was die Polen decheffriert hatten, war die Vorkriegsversion von Enigma und deren Walzenverdrahtung, sie waren also zu Friedenszeiten in das Verschlüsselungssystem eines anderen Landes eingedrungen! Und die Marine hatte diese Vorkriegsversion (mit geringen Änderungen) noch mehrere Jahre während des Krieges weiterbenutzt, wohingegen von anderen Stellen, teilweise schon weit vor 1939, größere Änderungen am Enigmasystem vorgenommen wurden.

Tschü.....

Antennenschreck
05.04.2016, 08:56
Hallöle,

übrigens mussten nach 1945 alle Staaten des westlichen Bündnisses (ausser USA u. England), bis Mitte der 60 er Jahre), das deutsche Enigmasystem (ohne Schlüsseländerung), für ihre internationale Kommunikation benutzen. Wem das wohl genutzt hat?

Tschü.....

Ulrich 31
02.05.2016, 20:05
Hier in Google Translate ein aktueller Artikel von gdansk.pl zu diesem Museum: "Der Bau des Museums des Zweiten Weltkriegs. Wirklich beeindruckend" (> https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=de&prev=search&rurl=translate.google.de&sl=pl&u=http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Budowa-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-Naprawde-robi-wrazenie,a,52595&usg=ALkJrhi-BJSGu9ZjTR8K1Juqqckjz09Odw ).

Ulrich 31
02.05.2016, 20:22
Und hier in Google Translate ein ganz aktueller Artikel (2. Mai 2016!) von gdansk.pl zu diesem Museum, der aufhorchen lässt:

"Es kastrujcie Museum! Interview mit Prof. Andrew Chwalba" (= "Das kastrierte Museum! . . . ")

(> https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=de&prev=search&rurl=translate.google.de&sl=pl&u=http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Nie-kastrujcie-muzeum-Rozmowa-z-prof-Andrzejem-Chwalba,a,52832&usg=ALkJrhioFInY3_wGYWd0t5w0ahw852rNig ).

Ein neuer politischer Eingriff der neuen polnischen Regierung?

Ulrich 31
03.05.2016, 01:00
Ergänzung zu #29:

Zu dem im dort geposteten Artikel gezeigten Buch von Prof. Chwalba, "Samobójstwo Europy" (dt. "Der Selbstmord Europas", gemeint ist der Erste Weltkrieg, 1914-1918), hier eine Kritik dazu in deutscher Google-Übersetzung: > https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=pl&u=http://histmag.org/Andrzej-Chwalba-Samobojstwo-Europy-9081&prev=search .

Ulrich 31
03.05.2016, 14:12
Hier der heutige Stand der Museums-Homepage (03.05.2016): > http://www.muzeum1939.pl/en/home-page.

Daraus die folgenden Webseiten:

1) Foto der Bauarbeiten vom 11.03.2016: > http://www.muzeum1939.pl/en/construction_diary/oid/4194355153c2c9bf87b5a89ec9a7e6a0 .

2) Mitteilung vom 16.04.2016 zur evtl. Änderung des Museumskonzeptes: > http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/04#article-e05a25252943ffd3dff63df4f94c7159 .

3) Information vom 19.04.2016 über das Treffen am 18.04.2016 in Warschau zwischen dem Museumsdirektor und dem Minister für Kultur und Nationales Erbe: > http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/04#article-9abeaefe7202589d1fe04dac89b1b2a9 .

Ich bin gespannt, wann und in welcher Form nach diesen Mitteilungen das Museum in der ul. Wałowa (Wallgasse) eröffnet werden wird.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
03.05.2016, 23:13
Hallo an die hieran Interessierten,

zum besseren sprachlichen Verständnis der aktuellen betr. Museumsproblematik hier der Situationsbericht von ZDFheute vom 24.04.2016:

► http://www.heute.de/streit-um-weltkriegsmuseum-im-polnischen-danzig-43234260.html .

Viele Grüße
Ulrich

ada.gleisner
04.05.2016, 22:18
Hallo Ulrich,
der Artikel aus heute.de paßt zu einem kurzen Statement in irgendeiner Zeitung, die ich las, daß Kaszinski das Konzept nicht gut findet. Es müsse mehr die polnische Seite des Krieges herausgestellt werden. So ungefähr ist meine Erinnerung. Im übrigen sind die polnischen Artikel in der Übersetzung immer denkbar schlecht. Wie kann das sein ! Man versteht oft den Inhalt nicht, so verquer sind die Übersetzung. Mit Grüßen von Ada

Ulrich 31
04.05.2016, 22:49
Hallo Ada,

die Google-Übersetzungen, von denen hier an verschiedenen Stellen die Rede war, hat der Computer mechanisch erstellt, aber nicht ein dolmetschender Mensch. Dementsprechend sind die Ergebnisse: meistens unbefriedigend, allenfalls grob orientierend und oft nur mit einiger Phantasie verständlich. - Deshalb wäre es mir in diesem Forum, wo wir es mit vielen polnischen Texten zu tun haben und Freunde unter uns sind, die durchaus in der Lage sind, Polnisch zu verstehen und ins Deutsche zu übersetzen, viel lieber, wenn wichtige polnische Texte von diesen Freunden wenigstens kurz in Deutsch (oder auch in Englisch) kommentiert würden, damit deren Inhalt von der Allgemeinheit im Forum verstanden wird. - Doch zu meinem Bedauern und zu meiner Enttäuschung besteht hier keine große Bereitschaft zu solcher Hilfe, so dass überwiegend mit den unzulänglichen Google-Übersetzungen vorlieb genommen werden muss.

Weil das so ist, habe ich extra diesen Thread, der wegen der jüngsten Entwicklung einen spannenden Verlauf nimmt, durch den gut verständlich erklärenden Situationsbericht von ZDFheute in #32 ergänzt.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
06.05.2016, 20:05
06.05. 2016:

Bekanntgabe der folgenschweren Entscheidung des Ministers für Kultur und Nationales Erbe vom 05.05.2016 durch den Direktor des Museums, Paweł Machcewicz, als pdf in Englisch:

► http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/05#article-0c5775b2a79d93784e7a27d68acf74f1 (Bitte 2. Zeile unter "Download materials" anklicken.)

Ich würde mich freuen, wenn diese Entwicklung im Forum diskutiert würde.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
06.05.2016, 20:16
Zur Ergänzung:

Hier die Meinung von "Das Polen Magazin" vom 26.04.2016: > http://www.das-polen-magazin.de/danziger-weltkriegsmuseum-nicht-national-genug-pis/ .

love danzig
06.05.2016, 21:01
Hallo Ulrich,
ich sehe du beschäftigst dich sehr,mir dem Thema-Museum des zweiten Weltkriegs- Ich bin wirklich der Meinung ,das dieses Museum kein Platz in Danzig verdient,es hat mit Kultur und Verbundenheit zu Danzig nicht gemeinsam.Es gibt große Weltkriegs Museen in Warschau Krakau etc. Und ich bin mir sehr Sicher,das in diesen Museum, Ausstellungen Stadtfinden ,die das Polnische-Deutsche Verhältnis nicht zu gute kommen (Ohne eine Partei zu nennen ) Und ein Museum ,das den Krieg beschreibt :confused:
Grüsse Romek

Ulrich 31
06.05.2016, 22:58
So fing es an - die ersten Gedanken zu diesem Museum:

Beitrag Spiegel Online Politik vom 10.12.2007: "Statt Vertreibungszentrum: Polen will Weltkriegsmuseum in Danzig" -
'Der polnische Ministerpräsident Donald Tusk hat ein europäisches Museum zur Erinnerung an den Zweiten Weltkrieg vorgeschlagen. Der multinationale Gedenkort ist als Gegenentwurf zum geplanten Zentrum für Vertriebene gedacht.'

(Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/statt-vertreibungszentrum-polen-will-weltkriegsmuseum-in-danzig-a-522380.html )

Ulrich 31
07.05.2016, 17:00
Hallo Romek,

Deine Meinung zu diesem Museum in #37 teile ich nicht. Ich hätte mir sehr gewünscht, dass dieses Museum auch von der neuen polnischen Regierung so wie ursprünglich geplant akzeptiert worden wäre. Diese Planung sah eine umfassende kritisch erklärende Darstellung des Zweiten Weltkriegs vor, bei der die besondere Rolle Polens markant berücksichtigt werden sollte. - Dass dieses Museumskonzept nun durch den politischen Eingriff Warschaus total zugunsten einer alleinigen Sicht auf das Schicksal Polens geändert werden soll, bedauere ich sehr.

Aus den "Letters of support" vom 04.05.2016 (siehe dazu den Link in #35) greife ich das Schreiben von "VisitBrabant" (> https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=nl&u=http://www.visitbrabant.nl/&prev=search ) vom 26.04.2016 an den polnischen Minister für Kultur und Nationales Erbe heraus, dessen Inhalt ganz meiner Meinung entspricht:

► http://www.muzeum1939.pl/object.php/act/sho/oid/8533130f602802934fd665a2a372535b (als PDF).

Viele Grüße
Ulrich

love danzig
07.05.2016, 19:03
Hallo Ulrich,
ja,die politische Situation in Polen ist im Augenblick sehr gespannt ,so das auch andere Projekte auf Eis liegen, oder eine Umstrukturierung erfahren werden.Eine kritische Darstellung der Rolle Polens im 2.Weltkrieg habe ich auch im Kriegsmuzeum Warszawa-Warschau noch nicht entdeckt. Den Satz, Danzig ist und bleibt Deutsch,habe ich 1968 bei meiner Tante in Danzig ,oft gehört ,aber in abgeänderter Form, Gdansk war Polen und bleibt Polen .Ich bin wohl ein paar Jahre Jünger als du,aber ich kenne die polnische Mentalität sehr gut.Es gab nur Okkupanten und überfallene Polen
Ich denke das das Kriegsmuseum in seiner Struktur nicht anders wird ,als in vielen anderen polnischen Städten.Polnisch und Patriotisch.Na ja da werden wohl in diese Museum ,auch Bilder von meiner kampferprobten Familie zu sehen sein.
Freundschaftliche Grüsse Romek

ada.gleisner
07.05.2016, 19:37
Es ist unfair von Herrn Ka. und seiner Regierung das Museum, von Tusk ins Leben gerufen, einfach umzufunktionieren. Aber es paßt natürlich in die derzeitige Politik, rechts-national, wofür Polen z.Zt.in erhöhtem Maße steht. Wohlgemerkt, ich habe nichts gegen die Liebe zur Nation, was wir hier in Deutschland aber zu wenig haben, hat Polen manchmal zu viel. Mal sehen, was darauf wird. Schöne Grüße von Ada

ada.gleisner
07.05.2016, 19:40
Vielen Dank übrigens Ulrich, für die Briefe anderer Europäer, die teilweise in dem Konzept involviert waren oder ähnliche Museen in ihren Ländern haben. Ob das aber Herrn Ka. umstimmen wird ? Ada

Ulrich 31
07.05.2016, 23:13
Hallo an die hieran Interessierten!

Zur weiteren Information darüber, was in Deutschland zur Entwicklung des betr. Museums in Danzig berichtet wird, hier der Beitrag von Deutschlandradio Kultur vom 18.04.2016: "Museen vor Neuausrichtung - Polens Regierung schreibt Geschichte" > http://www.deutschlandradiokultur.de/museen-vor-neuausrichtung-polens-regierung-schreibt.1013.de.html?dram:article_id=351721 .

Eine Anmerkung dazu:
Der einleitende Satz, "Der Grundstein für das Museum des Zweiten Weltkriegs in Danzig wurde bereits gelegt", bezieht sich wohl eher auf das ursprüngliche Konzept des Weltkriegsmuseums und nicht auf die übliche Grundsteinlegung; denn dieses Museum an der Wallgasse (ul. Wałowa) ist inzwischen baulich bereits so weit gediehen, dass es nach neuen Angaben Anfang 2017 eröffnet werden sollte.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
07.05.2016, 23:49
Nachtrag zu #43:

Grundsteinlegung für das Weltkriegsmuseum in Danzig war am 01.09.2012. Siehe dazu den Beitrag "Tusk legt Grundstein für Weltkriegsmuseum in Danzig" in 'Frankfurter Neue Presse' mit gleichem Datum: > http://www.fnp.de/nachrichten/politik/Tusk-legt-Grundstein-fuer-Weltkriegsmuseum-in-Danzig;art673,276573 .

Ulrich 31
08.05.2016, 22:55
Mitteilung der Hamburger Senatskanzlei vom 31. August 2009 zur Gedenkveranstaltung zum 70. Jahrestag des Ausbruchs des Zweiten Weltkriegs [1. September 1939] in Danzig:

► "Hamburger Erde für neues Museum des Zweiten Weltkriegs in Danzig"

> http://www.hamburg.de/pressearchiv-fhh/1733522/2009-08-31-pr-danzig/ .

In dieser Mitteilung heißt es u.a.: "Stadtpräsident Pawel Adamowicz hat die Bürgermeister der Gedächtnisstädte des Zweiten Weltkriegs zu einer internationalen Konferenz eingeladen. Aus Deutschland sind neben Hamburg auch Berlin, Bremen, Dresden und Leipzig zu Gast. Die Konferenz bildet den Rahmen der Gedenkfeier für den 70. Jahrestag des Ausbruchs des Zweiten Weltkriegs und für den Gründungsakt des neuen Museums des Zweiten Weltkriegs. Die Vertreter aus den im Krieg besonders geschädigten Städten sind aufgefordert worden für die Grundsteinlegung Erde aus ihren Heimatstädten mitzubringen, die in das Fundament des neuen Museums eingelassen wird. Die Hamburger Erde stammt vom Fischmarkt in Altona und wird von Staatsrat Lüdemann beim Gründungsakt an das Museum überreicht."

Dies zur Vorgeschichte der in #44 erwähnten Grundsteinlegung.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
08.05.2016, 23:57
Zum 8. Mai, dem Ende des Zweiten Weltkriegs 1945, hier ein interessanter Artikel der Bundeszentrale für politische Bildung (bpb) vom 26.05.2015, also vor einem Jahr: "Analyse: Politisches Gedenken – Polen und der 8. Mai 1945" (> http://www.bpb.de/internationales/europa/polen/207253/analyse-politisches-gedenken-polen-und-der-8-mai-1945 ).

Dieser Artikel widmet u.a. dem Museum des Zweiten Weltkriegs in Danzig einen längeren Abschnitt.

Viele Grüße
Ulrich

Beate
09.05.2016, 01:26
Guten Abend zusammen,

welch großartiger, konstruktiver Grundgedanke ließ dieses Museum 2012 entstehen...und heute?:(

Gute Nacht!

Schöne Grüße Beate

Ulrich 31
11.05.2016, 00:13
Hier die eben entdeckte Google-übersetzte Wikipedia-Seite "World War II Museum in Danzig", zuletzt geändert am 22. April 2016: > https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=pl&u=https://pl.wikipedia.org/wiki/M%25C5%2582ode_Miasto&prev=search .

Gruß Ulrich

Ulrich 31
11.05.2016, 00:29
Zu #48:

Leider führt der dort angegebene Link nicht direkt zur deutschen Wikipedia-Seite des betr. Museums, sondern zur deutschen Wikipedia-Seite "junge Stadt", in der unter "Siehe auch" auf den von mir verwendeten Museums-Link verwiesen wird. Klickt man letzteren Link an, erhält man das, was ich in #48 direkt zeigen wollte.

Inzwischen habe ich aber auch den direkt funktionierenden Link gefunden; hier ist er: > https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=pl&u=https://pl.wikipedia.org/wiki/Muzeum_II_Wojny_%25C5%259Awiatowej_w_Gda%25C5%2584 sku&prev=search .

Ulrich 31
13.05.2016, 23:02
8. Mai 1945 > "Rückkehr zur Normalität"

Hier ein bedeutsames Gespräch von Paweł Machcewicz, dem Direktor des Museums des Zweiten Weltkriegs in Danzig, mit zwei polnischen Doktoranden am 5. Mai 2015 zum Tag des Kriegsendes, in dem es auch um das (damalige) Konzept dieses Museums ging:

► http://liberalculture.org/de/rueckkehr-zur-normalitaet/ .

love danzig
14.05.2016, 11:55
Hallo Ulrich,
mit diesen Gespräch (Link) Zwischen Pawel Machcewicz und zwei Doktoranden,hast du mich erfreut.
Ein Gespräch ,nicht Medienwirksam aufgebaut und es überzeugt in seiner Sachlichkeit.
Grüsse aus Leverkusen Roman

Ulrich 31
27.05.2016, 17:50
Hier der Kommentar der FAZ vom 23. Mai 2016 zur aktuellen Situation von Polens Weltkriegsmuseum: "Jede Nation hat eben ihre eigene Wahrheit"

> http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/polens-regierung-will-das-weltkriegsmuseum-auf-linie-bringen-14247173-p3.html?printPagedArticle=true#pageIndex_3 .

Viele Grüße
Ulrich

love danzig
27.05.2016, 18:23
Hallo Ulrich,
dieses Muzeum wird vom Aufbau und von den Ausstellungen die dort gezeigt werden, Polnisch.Falls ich das Muzeum besuchen werde (Das steht noch in den Sternen)werde ich Polnisch sprechen,da kommen nicht so schöne alte Zeiten (1970)wieder zum Vorschein,aber die Hoffnung stirbt ja Zuletzt.
Grüsse Roman

Ulrich 31
04.06.2016, 01:04
Hier ein weiterer Artikel zur aktuellen Situation von RP.Online (NRW) vom 13.05.2016:

> http://www.rp-online.de/politik/polen-will-kriegsgeschichte-umschreiben-aid-1.5973480 .

Bitte dazu die u.a. Kommentare lesen.

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
04.07.2016, 18:12
Neues zu diesem Thema hier: > http://forum.danzig.de/showthread.php?13729-Bitte-um-%DCbersetzung-eines-Beschlusses-zum-WKII-Museum&p=105379#post105379 .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
14.08.2016, 22:19
Neues zu diesem Thema:

05.08.2016

Statement of the Advisory Board of the Museum of the Second World War regarding the reviews commissioned by the Ministry of Culture and National Heritage:

► http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/08#article-27b6a5cff5cf2449550b42ffd1f1a73c .

Ulrich 31
14.08.2016, 22:27
Letzte Information zum Stand der Bauarbeiten:

06.06.2016

The installation of the glass skylights on the roof of the tower:

► http://www.muzeum1939.pl/en/construction_diary/oid/bd9106caa0d7f774e94347e2e8d9fece .

Rychu
03.09.2016, 00:43
Die real ist die Eröffnung des Museums, zusammen mit der Hauptausstellung zu Beginn der 2017 Jahre - sagt Paul Machcewicz, Direktor des Museums des Zweiten Weltkrieges. Während der Bürgermeister von Danzig Pawel Adamowicz kündigte die offizielle Eröffnung des Museums am Jahrestag des Endes des Zweiten Weltkrieges im Jahr 2017 ...
-----------------
MUSEUM DES ZWEITEN WELTKRIEG. ERÖFFNUNG AM ANFANG DES JAHRES 2017 ----
Die Idee von Recht und Gerechtigkeit, die in "mehr polnische" Wester Museum und Krieg 1939 resultierende in Danzig World War II Museum zu verwandeln will, traf sich mit der Antwort des Board of Trustees MIIWŚ. Der Körper hält mehr als vier Jahren Kontrolle der Erfüllung durch die Institution Aufgaben zu ernten und Gesellschaft festgestellt vor einigen Tagen mit der Situation nach der Ankündigung durch den Minister für Kultur und Nationales Erbe Piotr Glinski Plan ruft Museen (mit aussetzt, dass jetzt die Partei, unter denen abonniert Urteil) . Treuhandschaftsrat fordert Kompromiss. "In dieser Phase der Investition - in der Endphase der Konstruktion, sowie bei der Herstellung und Montage der Dauerausstellung - eine Kombination aus den beiden Institutionen erschweren müssen organisatorische Chaos, sich vorzustellen und ihre Aktivitäten für eine lange Zeit lähmen" - sagte in einer Resolution verabschiedet Minister. Rat appellierte an den Premierminister Glinski stellvertretender eine andere Art der Verbindung zwischen den beiden Institutionen zu berücksichtigen, nämlich die Umwandlung des Museums der Westerplatte und Krieg 1939 Zweigstelle des Museums des Zweiten Weltkriegs, wie im Fall gegründet im Dezember 2015 Museum Piaśnickiego in Wejherowo, die eine Abteilung ist passiert Museum Stutthof. "Diese Art von Transformation wird die Verwaltung der beiden Institutionen zu verbessern, ohne jedoch den polnischen Staat zu unnötigen finanziellen Verluste und belichtetes Bild. Mit dieser Anordnung können ihre Tätigkeit fortsetzen konnte das Museum des Zweiten Weltkriegs und vor allem zu einem Ende zu bringen, ohne schädliche Störungen, eine Investition im Wert von mehr als 400 Millionen, geplant, um in wenigen Monaten abgeschlossen sein ", - argumentieren die Mitglieder des Board of Trustees. In ähnlicher Weise kommentierte MIIWŚ den International Advisory Board der Hauptausstellung stark protestieren gegen mögliche Änderungen des Namens und der Organisation des Museums und der modifizierten Form der Ausstellung. Das Konzept der Ausstellung wurde mit den Management-Institutionen auf der heutigen Pressekonferenz gewidmet, die Mitglieder des College-Programm, und Spendern, die die Museumssammlungen unterstützt. Die Hauptausstellung wird eine Fläche von fast 5000 besetzen. sq. m und ist damit einer der größten in der Welt. Das Museum will über dem Zweiten Weltkrieg in einer modernen Art und Weise zu sagen, es sowohl aus der Perspektive der zeitgenössischen hohe Politik und die Erfahrung der einfachen Menschen zu präsentieren. Die Ausstellung soll nicht nur das Schicksal der Polen zu vertreten, sondern auch die Erfahrungen anderer Nationen. Es besteht aus drei Blöcken der Erzählung: "Road to War", "Terror-Krieg" und "Der lange Schatten des Krieges." Die letzte Szene der Exposition zeigen den Fall des Kommunismus in Polen. Die Sammlung MIIWŚ ist jetzt mehr als 40 Tausend. Objekte, unter denen mehrere tausend Geschenke sind. Die Ausstellung wird 330 interaktive Elemente sein. Alle Bauarbeiten werden am 30. November dieses Jahres abgeschlossen. - Zusammen mit der Beendigung der Arbeit ist die Installation der Ausstellung durchgeführt wird, installiert einige großformatiger Exponate und Bühnenrequisiten. Die Ausstellung wird an mehreren Stellen in Polen produziert. Die real ist die Eröffnung des Museums, zusammen mit der Hauptausstellung zu Beginn der 2017 Jahre - sagt Paul Machcewicz, Direktor des Museums des Zweiten Weltkrieges. 2016.06.29 / fot. Krzysztof Mystkowski / KFP

Der ursprüngliche Text: http://kfp.pl/muzeum-ii-wojny-wystawa-glowna

Ulrich 31
03.09.2016, 13:21
Hallo Rychu,

hab vielen Dank für die deutsche Übersetzung der in #58 unten verlinkten Information. 2017 werde ich Danzig erneut besuchen. Dann werde ich nach Deinen Angaben wohl das fertige Museum besuchen können. Ich freue mich auch darauf.

Viele Grüße
Ulrich

Rychu
03.09.2016, 13:42
Hallo Ulrich,

Ein Teil der Ausstellung ist bereits heute geöffnet. Sie können in der Regel eingeben und erkunden.

Rychu
07.09.2016, 22:47
1. Dezember World War II Museum in Danzig wird mit dem neu gegründeten Museum Westerkrieg kombiniert werden und 1939. Es wird auch einen neuen Vertreter.

Die neue Institution ist am 1. Dezember ins Leben gerufen werden.

Lesen Sie mehr auf:

http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Minister-polaczyl-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-z-Muzeum-Westerplatte-n105251.html#tri

Ulrich 31
07.09.2016, 23:43
Danke, Rychu, für diese aktuelle Information, mit der die nun staatlich verfügte Zusammenlegung des Museums in Danzig mit dem Museum auf der Westerplatte am 1. Dezember 2016 verkündet wird.

Hallo an die anderen Interessierten,

hier die deutsche Google-Übersetzung der trojmiasto.pl-Information vom 07.09.2016:

► https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=pl&u=http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Minister-polaczyl-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-z-Muzeum-Westerplatte-n105251.html&prev=search .

Viele Grüße
Ulrich

waldling +6.8.2023
15.10.2016, 19:53
Moin zusammen,

Artikel auch bei heute.de, http://www.heute.de/streit-um-weltkriegsmuseum-im-polnischen-danzig-43234260.html

Einen schönen Abend!
Uwe

Ulrich 31
15.10.2016, 23:41
Hallo Uwe und andere,

der verlinkte heute.de-Artikel in #63 stammt vom 24.04.2016. Danach erschienen zum betr. Museumsstreit im Internet weitere Veröffentlichungen verschiedener Medien. Ich greife den folgenden Artikel des Deutschlandfunks heraus: > http://www.deutschlandfunk.de/museumsstreit-polnische-regierung-schuert-antideutsche.1773.de.html?dram:article_id=357461 .
Er stammt vom 17.06.2016, ist geschrieben von der renommierten Osteuropa-Expertin Sabine Adler und enthält weniger bekannte Informationen zu polnischen Taten während des Zweiten Weltkriegs (die wohl nach dem bisherigen Konzept des Danziger Museums dort nicht unerwähnt bleiben sollten, nach dem neuen Konzept dort aber keinen Platz finden werden).

Viele Grüße
Ulrich

Rychu
26.10.2016, 13:38
Guten Morgen !

Die anhaltende politische Seifenoper Fusion Museen ...

https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=pl&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FCzy-Rzecznik-Praw-Obywatelskich-zablokuje-polaczenie-MIIWS-z-Muzeum-Westerplatte%2Ca%2C63734

Klicken (https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=pl&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FCzy-Rzecznik-Praw-Obywatelskich-zablokuje-polaczenie-MIIWS-z-Muzeum-Westerplatte%2Ca%2C63734)

Gruß

Ulrich 31
04.11.2016, 23:34
Guten Abend zusammen,

inzwischen ist, noch vor der Eröffnung dieses Museums Anfang 2017, ein umfangreicher Katalog über dessen Exponate erschienen. Hier die näheren Informationen dazu in Englisch und in deutscher Google-Übersetzung:

► http://www.muzeum1939.pl/en/education/publications/our_publications/oid/d4c2a03ac4df8a9c876e9063f7a00afa (englisch)
► https://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.muzeum1939.pl%2Fen%2Feducation% 2Fpublications%2Four_publications%2Foid%2Fd4c2a03a c4df8a9c876e9063f7a00afa&edit-text=&act=url (deutsch).

Beste Grüße zum Wochenende
Ulrich

Ulrich 31
18.11.2016, 23:21
Nachricht von heute:

Evtl. soll der Platz am Museum des Zweiten Weltkriegs nach Władysław Bartoszewski benannt werden (hier der Link zu seiner Wikipedia-Seite: > https://de.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski ).

Hier die betr. verlinkte Nachricht von trojmiasto.pl:
> http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Muzem-II-Wojny-Swiatowej-na-placu-im-Wladyslawa-Bartoszewskiego-n107529.html (polnisch)
> https://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.trojmiasto.pl%2Fwiadomosci%2FMu zem-II-Wojny-Swiatowej-na-placu-im-Wladyslawa-Bartoszewskiego-n107529.html&edit-text=&act=url (deutsch).

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
22.11.2016, 23:34
Zur prekären Situation dieses Museums hier der Link zu einem Artikel im 'Tages-Anzeiger' (Schweiz) vom 13.10.2016 mit einem Foto des Noch-Direktors Pawel Machcewicz des Museums:

> http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Das-Museum-des-Anstosses/story/10848174 .

Peter von Groddeck
27.11.2016, 00:27
Liebe Forumer,
The New York Times hat einen Artikel über das Museum des Zweiten Weltkrieges in Danzig veröffentlichet.
Gruß Peter
http://www.nytimes.com/2016/11/10/arts/design/museum-of-the-second-world-war-in-poland-debate.html?rref=collection%2Ftimestopic%2FPoland&action=click&contentCollection=world&region=stream&module=stream_unit&version=latest&contentPlacement=4&pgtype=collection&_r=0

Wolfgang
27.11.2016, 12:49
Schönen guten Morgen,
hallo Peter,

danke für den Link auf den Artikel in der New York Times der das Desaster um das Museum sehr genau aufzeigt. Dieser Artikel sollte auch in deutscher Sprache zur Verfügung stehen...

Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang

Ulrich 31
27.11.2016, 13:36
Guten Tag zusammen,

die deutsche Google-Übersetzung des betr. NYTimes-Artikels erhält man, wenn man den Link zu dieser Seite kopiert, ihn in den Google-Translator Englisch > Deutsch einfügt und den daraufhin im deutschen Feld erscheinenden entspr. Link anklickt. Das Öffnen der übersetzten deutschen Seite funktioniert bei mir aber leider nicht, weil ich kein Konto bei der NYTimes habe und auch keins einrichten will. - Aber Peter (#69), Du könntest vielleicht diesen Versuch übernehmen. Ich wäre Dir dankbar.

Einen schönen 1. Advent wünscht allen
Ulrich

Peter von Groddeck
27.11.2016, 15:58
Liebe Forumer,
die Süddeutsche Zeitung hat jeden Freitag eine Beilage der New York Times. Ein Freund schenkt mir diese immer. Also ich bin auch nicht registriert, habe aber die Google-Übersetzung bemüht. Das musste ichin mehreren Etappen tun. Hier kommt er.
Gruß Peter

Ein Museum wird zum Schlachtfeld über die Geschichte Polens

GDANSK, Polen - Das Museum des Zweiten Weltkriegs, das vor fast einem Jahrzehnt in einem paneuropäischen Optimismus konzipiert wurde, will eine Geschichte der Verwüstung erzählen, die die nationalen Grenzen überschritten hat. Seine Sammlung umfasst sowjetische und amerikanische Panzer; Schlüssel zu den Häusern der Juden, die von ihren polnischen Nachbarn im Dorf Jedwabne ermordet wurden; Flaggen der polnischen Heimatarmee, die gegen die Nazis kämpften; Und eine Enigma-Encoding-Maschine.

Aber heute, dieses staatlich finanzierte Museum das Schicksal ist unsicher, gefangen in den kulturellen und politischen Kämpfe des Landes. Nach fünf Jahren Bauzeit, zu einem Preis von 449 Millionen Zlotys (ca. 114 Millionen Dollar), kann das Museum nicht im Januar geöffnet, wie geplant. Selbst wenn sie es tut, kann die Regierung es von der Finanzierung verhungern.

Piotr Glinski, Kulturminister der polnischen konservativen Regierung, kritisiert den expansiven Ansatz des Museums und sagt, er sollte sich stärker auf die polnischen Erfahrungen konzentrieren. In einem Zug, der den Direktor des Museums verdrängen würde, forderte der Minister das Museum auf, mit einem anderen Museum, das nur im Namen existiert, zu verschmelzen. Diese Institution ist der Schlacht von Westerplatte gewidmet, der ersten Schlacht des Krieges im September 1939, als polnische Kräfte die Nationalsozialisten abwehrten - ein Ereignis, das er als symbolischer der heldenhaften polnischen Selbstverteidigung betrachtete.

Diese Fusion, die von den Historikern hart kritisiert und für die Öffentlichkeit unpopulär ist, deutet auf tiefere Strömungen in Polen hin. Seit der Machtübernahme im vergangenen Jahr hat die Rechts- und Justizpartei in die populistische Unzufriedenheit getappt, indem sie das Land als ein edles Opfer dargestellt hat, das von Feinden der Vergangenheit und Gegenwart bedrängt wird - sobald die Sowjets und die Nazis, Heute die Europäische Union, der deutsche Liberalismus, die russischen Migranten und Einwanderer.

"Es ist ein potenziell katastrophales Ereignis mit weitaus größerer Bedeutung als Danzig oder ein Museum", sagte Norman Davies, ein bedeutender britischer Historiker von Polen und Vorsitzender eines der Beratungsgremien des Zweiten Weltkrieges.

"Es ist ein Teil des gegenwärtigen Regierungsversuchs, die Geschichte umzuschreiben", fügte er hinzu. "Es ist eine der Säulen jedes autoritären oder totalitären Regimes, dass sie die Vergangenheit an ihre eigenen Phantasien anpassen wollen."

Das Museum des Zweiten Weltkrieges wurde im Jahr 2008 von der Regierung unter der Leitung von Premierminister Donald Tusk, der jetzt Präsident des Europäischen Rates. Ein ehrgeiziges Gebäude, das von der polnischen Firma Kwadrat entworfen wurde, hat 5.000 Quadratmeter Ausstellungsfläche und 60 Mitarbeiter. Das ursprüngliche Budget stieg aus mehr als 90 Millionen Zlotys (ca. 22,5 Millionen Dollar) aus verschiedenen Gründen und nach dem Gebäude an der Weichsel auf River Delta, erlitten Wasserverlust.
Mit Schwerpunkt auf Zivilisten hat das Museum Abschnitte, die dem Holocaust und der Schlacht von Westerplatte gewidmet sind. Unter den 41.000 Objekten, von denen 2.000 in die Dauerausstellung gehen, gibt es in den berüchtigten Katyn-Massaker von 1940, als die Sowjets Tausende polnischer Militärs töteten, Mantelknöpfe von Polen, die von sowjetischen NKWD-Agenten hingerichtet wurden. Das Museum hat auch Abschnitte, die dem Pazifiktheater des Zweiten Weltkriegs und dem französischen und dänischen Widerstand gewidmet sind, und ein Bereich für Kinder, der eine bürgerliche Warschau-Wohnung vor und während des Krieges darstellt.

"Das Museum ist der einzige Versuch in Europa oder wirklich in der Welt, den Krieg tatsächlich als internationale Geschichte zu präsentieren", sagte Timothy Snyder, ein Historiker an der Yale University, der im Beirat des Museums tätig ist.

"Polen ist in diesem internationalen Museum überrepräsentiert, was nicht verwunderlich ist, da das Museum in Polen ist", fügte er hinzu.

Herr Glinski, der Kulturminister und stellvertretender Ministerpräsident, ist nicht einverstanden. In einem Interview in Warschau meinte er, dass das Museum des Zweiten Weltkrieges nicht genügend Stress auf den polnischen Standpunkt legte und sich nicht ausreichend auf die Schlacht von Westerplatte konzentrierte, ein symbolischer Ort für Polen.

"Unsere Verpflichtung," fügte Herr Glinski hinzu, "ist, ein Gespräch über unser Opfer, ein Gespräch mit Weltöffentlichkeit beizubehalten."

"Polen ist vor allem mit dem Holocaust verbunden", fuhr er fort. "Die Welt kennt den Warschauer Ghetto-Aufstand am 19. April 1943, aber er erkennt nicht das Warschauer Aufgehen, das einen viel größeren Tribut forderte."
Journalismus, der zählt.


Wesentlicher denn je.

Das Museum hat eine Abteilung, die dem Warschauer Aufstieg gewidmet ist, in dem Polen mit begrenzter Hilfe von den Verbündeten die Nazis für 63 Tage 1944 kämpften, bevor die sowjetische Armee eindrang. (Diese Episode steht im Mittelpunkt eines Museums in Warschau, dem Warschau-Museum, das 2004 eröffnet wurde.)


Das im Januar geplante Museum des Zweiten Weltkrieges in Danzig kann eine ungewisse Zukunft haben, wenn die Regierung ihre Finanzierung kürzt. Kredit Dominik Werner

Pawel Machcewicz, der Direktor des Museums des Zweiten Weltkriegs, sagte, dass der Regierungsbewegung, um es zu verschmelzen, im Einklang mit seinen Bemühungen ist, die vorherige Regierung von Herrn Tusk zu diskreditieren und Kontrolle über unabhängige Anstalten auszuüben. Seit der Machtübernahme im vergangenen Jahr hat die Regierung die Leiter der staatlichen Medienkanäle ersetzt und die Rollen des Oberstaatsanwalts und des Justizministers vereint.

Aber das Museum Fusion war nicht so einfach. Das Büro des polnischen Bürgerbeauftragten, ein staatliches Organ, das die bürgerlichen Freiheiten schützt, hat eine Klage eingereicht, um den Zusammenschluss zu blockieren, indem er behauptet, dass der polnische Museumsrat, ein staatliches Gremium, den Antrag niemals sanktioniert habe. (Herr Glinski sagte, dass die Zustimmung des Rates nicht erforderlich war.) Und einige Familien, die Erbstücke gespendet sagten, daß sie sie zurückziehen würden, wenn die Fusion durchging.

"Sie dachten, sie könnten einen Blitzkrieg machen", sagte Machcewicz von Regierungsbeamten, "aber jetzt haben wir die Schlacht von Stalingrad."

Wenn der Zusammenschluss voranschreitet, erwartet Herr Machcewicz, aus einem Job heraus zu sein, aber sagte, dass er hoffte, dass das Museum Ende Januar, wenn auch nur kurz, mit seiner Mission kompromisslos öffnen könnte. Er sagte, dass die Regierung hatte nur die Hälfte, was das Museum zur Deckung der Betriebs-und Mietkosten für das Jahr 2017 begangen hatte.

"Es wäre ein großer Skandal in Polen und international, wenn Politiker die Ausstellung wechseln, die von renommierten Historikern aus Polen und anderswo geschaffen wurde", sagte er.

Herr Glinski sagte, dass das Ministerium nicht die Absicht hatte, den Inhalt des Museums zu verändern, und dass es wie geplant öffnen würde. "Es hat genug zum Öffnen und seit mindestens sechs Monaten", sagte er. "Nach dieser Zeit werden wir sehen."

Die Kontroverse des Museums ist nicht das einzige Zeichen, dass der Zweite Weltkrieg in Polen ein lebendiges Thema bleibt. "Volhynia", ein kürzlich erschienener Kritiker- und Kinobesuch-Film über die Massaker von ethnischen Polen durch ukrainische Nationalisten, wurde von der Regierung für seine Darstellungen des polnischen Leidens, zum Schrecken des Regisseurs, Wojciech Smarzowski, umarmt.

Im Museum des Zweiten Weltkriegs vergangenen Woche kollaborierten die Arbeiter, um das Innere zu beenden und die Sammlungen zu installieren, trotz des möglichen Todesurteils des Museums. Die Institution ist nur Blöcke vom Europäischen Solidaritätszentrum, das der Solidarität gewidmet ist, der demokratischen Protestbewegung, deren Führer Lech Walesa die derzeitige Regierung nun als Ausverkauf des kommunistischen Regimes darstellt.

Antoni Dudek, ein Historiker der polnischen Geschichte und Professor an der Kardinal Stefan Wyszynski Universität in Warschau, war einer von Dutzenden von Historikern, die trotz der Unterstützung der jetzigen Regierung ein Schreiben zur Kritik an der Fusion unterzeichneten. "Die Kontroverse um das Museum ist ein Symbol für ein größeres Problem, wie die Regierungspartei die Politik des Gedächtnisses und der Geschichte monopolisiert", sagte Dudek.

"Das Problem ist, dass die Regierung beharrt auf Diskreditierung und Beseitigung aller anderen historischen Visionen in den Prozess", fügte er hinzu. "Das ist eine Linie, die niemand kreuzen sollte."


Berichtigung: 11. November 2016

Ein Artikel am Donnerstag über die Ungewissheit über das Schicksal des neuen Museums des Zweiten Weltkrieges in Danzig, Polen, mit Informationen aus dem Museum, misst die Höhe, um die das ursprüngliche Budget wuchs. Es war durch mehr als ungefähr 90 Million Zlotys (ungefähr $ 22.4 Million zum gegenwärtigen Wechselkurs) nicht durch mehr als 100 Million Zlotys (ungefähr $ 24.9 Million). Der Artikel auch falsch der Körper, der eine Klage eingereicht hat, um die Fusion des Museums mit einer anderen, die noch nicht gebaut wurde blockiert. Es ist das Büro des polnischen Bürgerbeauftragten, nicht die polnische Zweigstelle der Helsinki-Stiftung für Menschenrechte.

Joanna Berendt berichtete aus Warschau

Ulrich 31
03.12.2016, 23:36
Hallo zusammen,

zunächst besten Dank an Peter (#72) für seine Übersetzungsarbeit.

Nun ist im Web eine interessante neue Entwicklung in der hier zuvor mehrfach erwähnten Auseinandersetzung über das Konzept dieses Museums zu lesen: Am 16.11.2016 wird in der Homepage des Museums berichtet, dass das Landesverwaltungsgericht in Warschau die Ausführungsverordnung des Ministers für Kultur und Nationales Erbe in Bezug auf den Zusammenschluss der betr. staatlichen Kulturinstitutionen (Weltkriegsmuseum in Danziger Altstadt und entspr. Museum auf der Westerplatte) ausgesetzt (suspended) hat. Hier die verlinkte betr. Mitteilung:

> http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/11#article-6d32c008506e35429958390b43ea1a0c (englisch)
> https://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.muzeum1939.pl%2Fen%2Faktualnosc i%2Fact%2Fnews-info%2Ftype%2Fmonth%2Fy%2F2016%2Fm%2F11%23article-6d32c008506e35429958390b43ea1a0c&edit-text=&act=url (deutsche Google-Übersetzung).

Gruß Ulrich

Ulrich 31
06.12.2016, 19:22
Der heutige Newsletter des Deutschen Polen-Instituts in Darmstadt beschäftigt sich mit dem Thema "Der Konflikt um das Museum des Zweiten Weltkrieges in Danzig". Hier der Link zur entspr. Analyse (pdf):

► http://www.laender-analysen.de/polen/pdf/PolenAnalysen192.pdf?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Polen-Analysen+Nr.+192 .

Gruß Ulrich

Ulrich 31
29.12.2016, 19:51
Letzte Meldung vom 21.12.2016:

Der Minister für Kultur und Nationales Kulturerbe weigert sich, der Entscheidung des Landesverwaltungsgerichtes (siehe #73), die Fusion der Museen auszusetzen, zu entsprechen.

> http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2016/m/12#article-9917aaab8dc3ddd8fbb424e60c4e7b37 (englisch)
> https://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.muzeum1939.pl%2Fen%2Faktualnosc i%2Fact%2Fnews-info%2Ftype%2Fmonth%2Fy%2F2016%2Fm%2F12%23article-9917aaab8dc3ddd8fbb424e60c4e7b37&edit-text=&act=url (deutsche Google-Übersetzung).

Gruß Ulrich

Ulrich 31
04.01.2017, 12:50
Hallo miteinander,

seit heute Morgen um 08:47 Uhr berichtet auch der Berliner "Tagesspiegel" über den aktuellen Streit um dieses Museum in Danzig. Die Ausführungen dazu von Christoph von Marschall sind lesenswert.

► http://www.tagesspiegel.de/kultur/streit-um-polnisches-kriegsmuseum-geschichtsbild-von-regierungsgnaden/19205344.html# .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
20.01.2017, 00:05
gdansk.pl - 19. Januar 2017:

"Die offizielle Präsentation der Ausstellung im Museum des Zweiten Weltkriegs in Danzig findet am 23. Januar 2017 statt. Am Wochenende vom 28. bis 29. Januar 2017 werden die Besucher zu den Tagen der offenen Tür eingeladen." So heißt es (leicht ergänzt) in der heutigen Veröffentlichung, die in der polnischen Fassung zusätzlich ein Video zeigt, in dem Museumsdirektor Prof. Paweł Machcewicz einige Exponate erläutert.

► http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Uchylamy-rabka-tejmnicy-Zobacz-co-czeka-w-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-ktore-rusza-za-kilka-dni,a,68910 (polnisch, mit Video)

► https://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FUchyla my-rabka-tejmnicy-Zobacz-co-czeka-w-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-ktore-rusza-za-kilka-dni%2Ca%2C68910&edit-text=&act=url (deutsche Google-Übersetzung, ohne Video).

Rychu
21.01.2017, 13:52
Digitale Ressourcen Museum (https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=pl&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FZdigit alizowali-historie-Gdanska-w-tym-czasy-nazistowskie-1400-starych-zdjec-miasta-w-sieci%2Ca%2C69010&sandbox=1)

Ulrich 31
21.01.2017, 16:55
Hallo Rychu,

danke für Deinen Hinweis in #78. - Falls Du in nächster Zeit dieses Museum besuchen solltest, würde ich mich freuen, wenn Du Deine persönlichen Eindrücke hier mitteilen würdest.

Viele Grüße
Ulrich

Rychu
24.01.2017, 01:30
Die Hauptausstellung (https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=pl&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FGdansk-ma-nowa-katedre-Zobaczcie-wystawe-glowna-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej%2Ca%2C69075)

Foto-Service (https://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=pl&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Ffotogaleria%3Ff%3D8 4364)

Ulrich 31
25.01.2017, 23:47
Danke, Rychu, für den umfangreichen Bericht von gdansk.pl vom 23.01.2017 (Link "Die Hauptausstellung") und den zusätzlichen Link "Foto-Service".

Gestern, am 24. Januar 2017, hat nun das Oberste Verwaltungsgericht in Warschau entschieden, dass das Museum des Zweiten Weltkriegs mit dem geplanten Museum Westerplatte zusammengelegt wird (Fusion). Die Einzelheiten dazu können dieser aktuellen verlinkten Seite von gdansk.pl entnommen werden:

► http://www.gdansk.pl/wiadomosci/To-koniec-MIIWS-Naczelny-Sad-Administracyjny-dal-zielone-swiatlo-do-polaczenia-z-Muzeum-Westerplatte-i-Wojny-1939-Komunikat-ministerstwa-kultury,a,69124 (polnisch),

► https://translate.google.de/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FTo-koniec-MIIWS-Naczelny-Sad-Administracyjny-dal-zielone-swiatlo-do-polaczenia-z-Muzeum-Westerplatte-i-Wojny-1939-Komunikat-ministerstwa-kultury%2Ca%2C69124&edit-text=&act=url (deutsche Google-Übersetzung).

Ulrich 31
26.01.2017, 00:13
Ergänzung zu #81:

Hier noch die entsprechende Mitteilung der nun beschlossenen Fusion in der Homepage des Museums des Zweiten Weltkriegs:

► http://www.muzeum1939.pl/en/aktualnosci/act/news-info/type/month/y/2017/m/01#article-1cad47b4262f5908b8c70b1a705e78b2 (englisch),

► https://translate.google.de/translate?sl=en&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.muzeum1939.pl%2Fen%2Faktualnosc i%2Fact%2Fnews-info%2Ftype%2Fmonth%2Fy%2F2017%2Fm%2F01%23article-1cad47b4262f5908b8c70b1a705e78b2&edit-text=&act=url (deutsche Google-Übersetzung).

love danzig
26.01.2017, 00:29
Hallo Ulrich,
du wirst sicher ,das Muzeum besuchen,vielleicht kannst du mir dann etwas über meine Familie erzählen--jABLONSKI

Ulrich 31
26.01.2017, 00:31
Und hier noch in dieser Angelegenheit ein heute.de-Bericht vom 20.01.2017:

> http://www.heute.de/polens-pis-regierung-diskussion-um-neues-museum-zum-zweiten-weltkrieg-46365474.html .

love danzig
26.01.2017, 00:33
oh, was nun, und Mrozewski und meine Tante Budzimira und noch so viele mehr.
Danke Ulrich

love danzig
26.01.2017, 00:36
Sie sind auch im Museum zu finden Ulrich und sicher auch meine Onkels,die bei der polnischen Post gearbeitet haben ,
Danke Ulrich

Ulrich 31
26.01.2017, 00:42
Hallo Roman,

zu #83: Ja, dieses Museum werde ich bei meinem nächsten Danzig-Besuch bestimmt besuchen. Wo könnte ich denn dort etwas über Deine Familie (JABLONSKI) erfahren? Hast Du da eine bestimmte Vorstellung?

Schreibst Du noch aus dem Krankenhaus, oder hast Du es (hoffentlich!) hinter Dir und bist wieder zu Hause?

Beste Wünsche und Grüße
Ulrich

love danzig
26.01.2017, 00:43
Für mich sind alle danziger Muzeen mit Schmerz verbunden.
Muzeum Stutthof Post Muzeum und jetzt noch dieses.
Ich möchte das nicht ,nur ermordete Menschen meiner Sippe
Gruss Roman

love danzig
26.01.2017, 01:04
Hallo Ulrich
in diesen Museum,werden auch Namen von polnischen Aktivisten und Widerstandskämpfer zu sehen sein. Onkel Wilhelm war Chefredakteur bei der Gazeta Gdansk und sein Sohn ,mein Großcousin -er arbeitete bei der polnischen Post-wurden schon 1940 erschossen,seine Frau Anna war die Cousine meiner Großmutter Mrozewski sie war ein Kaschubin und starb 1942 in Ravensbrück i,ihre Brüder wurden 1939 verschlebt und kamen nicht mehr nach Hause.
Und naturlich Tante Budka,sie kämpfte mit 16 Jahren schon in der Heimatarmee,und war eine stolze Danzigerin.Und noch so viele mehr.

love danzig
26.01.2017, 11:44
Hallo Ulrich,
sorry,ich war gestern Abend nicht so gut in Form,ich liege noch in der Uni Klinik.Die Medikamende bekommen mir nicht sehr gut.Ich freue mich für dich das du bald wieder nach Danzig reisen kannst
Viele Grüsse Roman

Ulrich 31
26.01.2017, 15:00
Hallo zusammen,

die aktuelle dramatische Entwicklung des Museums des Zweiten Weltkriegs in Danzig schlägt nun auch in den deutschen Medien Wellen. Die z.Z. im Web zu findenden Beiträge zu diesem Thema zeige ich unten in willkürlicher Reihenfolge mit den entspr. Links ohne zusätzlichen Kommentar. Damit beende ich zugleich meine Aktivität in diesem Thread und bitte andere, die weiteren Entwicklungen in dieser Sache hier mitzuteilen.

Viele Grüße
Ulrich

- SWR2 vom 24.01., 08:10, Video: > http://www.swr.de/swr2/programm/sendungen/journal/streit-um-museum-des-zweiten-weltkriegs-in-danzig-das-schicksal-der-polen/-/id=659282/did=18883532/nid=659282/1h1kiv4/index.html .
- museum1939.pl/en/ ohne Datum, Die permanente Ausstellung des derzeitigen Museums, Video: > http://www.muzeum1939.pl/en/press/galleries/videos/current_events/oid/846d549e0d281e1e3fd35fb429960a9c .
- Deutschlandradio Kultur vom 23.01.: > http://www.deutschlandradiokultur.de/museum-des-zweiten-weltkriegs-in-danzig-die-polnischen.1008.de.html?dram:article_id=377139 .
- Deutschlandfunk vom 24.01.: > http://www.deutschlandfunk.de/das-museum-des-zweiten-weltkriegs-in-danzig-ein.691.de.html?dram:article_id=377204 .
- kulturradio vom rbb vom 25.01.: > http://www.kulturradio.de/nachrichten/2017/01/Streit-um-Museum-des-Zweiten-Weltkrieges-in-Danzig.html .

love danzig
26.01.2017, 15:15
Hallo Ulrich,
warum Dramatisch ? Es wird ein polnisches patriotisches Museum,wie ich mir schon vor einen Jahr gedacht habe. Also nIchts Neues,die Politik in Gdansk-Danzig,hat ihren Kampf gegen das patriotische Warschau verloren.
Grüsse Roman

Bartels
06.02.2017, 20:38
Hallo,

Der Gründungsdirektor des Weltkriegsmuseums wurde zum 31. Januar 2017 entlassen. Er konnte vorher noch einen Tag der offenen Tür mach, so das Museum "inoffiziell eröffnen" und unter Beifall vorzeigen. - Jetzt sind die Tore erstmal (lange ?) wieder zu.

''Nicht national genug'' (faz.net) (http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/polens-weltkriegsmuseum-verliert-gruendungsdirektor-14754879.html)

love danzig
06.02.2017, 21:27
Hallo Rudolf,
danke für deinen Hinweis,was soll man sagen? PIS is watching you und ich bin mir Sicher, Wolfgang ist auch schon bekannt in Warszawa,alles was der polnischen Regierung ein Dorn im Auge ist und nicht zum Polentum gehört ist unter Beobachtung. Es ist ein Greul.
Roman

Fischersjung
07.02.2017, 12:14
Guten Morgen Roman,
"PIS is watching you": glaub mir, überall gibt es "Schlapphüte"

Ignoriere sie und du lebst ruhiger.

Ich freue mich, dass du wieder zu Hause bist.

Eine schöne Zeit wünscht

Joachim

love danzig
07.02.2017, 13:23
Hallo Joachim,
vielen Dank, ja dieses Problem, steckt in mir.Mein Vater musste !956 Danzig verlassen und ging mit meiner Mutter nach England.ein Demokrat der sich nichts gefallen ließ, hatte im Danzig -Polen kein Aufendhaltsrecht. Er war danach ein gebrochener Mann und starb mit 63 Jahren. Und jetzt sehe und höhre ich,das der polnische Patriotismus wieder misbraucht wird um Politisch die Oberhand zu halten.
Grüsse aus Leverkusen Roman

Bartels
07.02.2017, 17:14
1956:

- Posener Arbeiteraufstand im Juni 1956 - Poznański Czerwiec 56

- Ungarischer Volksaufstand im Oktober 1956

- Massaker von Tiflis im März 1956

Justine
07.02.2017, 18:25
Hallo Joachim,

das Schlimme ist, meistens bleibt es ja nicht beim Beobachten. Wenn daraus Zwangsmaßnahmen resultieren (siehe #96) dann kann man das nicht mehr ignorieren. Möglicherweise sind die Vorgänge um die alte Deutsche Minderheit auch schon Auswirkungen dieser "Beobachtungen". Weitere Überlegungen kann jeder selbst anstellen ...

LG Justine

Ulrich 31
11.03.2017, 00:51
Hallo,

das Museum des Zweiten Weltkriegs (Muzeum II Wojny Światowej) in Danzig wird lt. heutiger Mitteilung seines Direktors Prof. Paul Machcewicz ab 23. März 2017 für alle geöffnet!

Hier alle näheren Informationen dazu von gdansk.pl:

> http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-otwarte-dla-wszystkich-od-23-marca,a,72617 (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FMuzeum-II-Wojny-Swiatowej-otwarte-dla-wszystkich-od-23-marca%2Ca%2C72617&edit-text=&act=url (deutsch).

Heutige Veranstaltung "Splendor Gedanensis" im Teatr Wybrzeże (früher: Danziger Stadttheater, Theater am Kohlenmarkt), auf der Paul Machcewicz den o.a. Eröffnungstermin bekanntgab:

> http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Dostali-Splendory-Gedanensis-za-rok-2016-zobacz-kim-sa-nagrodzeni,a,72593 (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FDostal i-Splendory-Gedanensis-za-rok-2016-zobacz-kim-sa-nagrodzeni%2Ca%2C72593&edit-text=&act=url (deutsch).

Gruß Ulrich

Ulrich 31
13.03.2017, 18:46
Ergänzung zur Eröffnung des Museums für die Öffentlichkeit am 23. März 2017:

Öffnungszeiten: Dienstag bis Sonntag von 10 bis 19 Uhr, letzter Eintritt zur Hauptausstellung um 17 Uhr.

Eintrittspreis: 17 zł. Sonderpreise sind mir bisher nicht bekannt.

Gruß Ulrich

Regina
16.03.2017, 18:50
Ja;am 23 Maerz soll es geoeffnet werden, viele sind sehr interessiert, Ich werde mir den Leid nicht antun und da niemals hingehen. Gruesse Regina

Ulrich 31
21.03.2017, 00:49
In diesem Museum ist ab 23.03.2017 auch von der Öffentlichkeit u.a. zu sehen: die Schiffsglocke der "Wilhelm Gustloff".

Hierauf wurde ich aufmerksam durch diesen verlinkten Bericht des deutschen Generalkonsulates in Danzig: "Zwei Delegationen aus Deutschland zu Besuch in Danzig" > http://www.polen.diplo.de/Vertretung/polen/de/05-gk-danzig/02-aktuelles/delegationen-m_C3_A4rz17.html . Die betr. Besuche fanden vom 14.-16.03.2017 statt. Die erstgenannte Delegation besuchte u.a. das Museum des Zweiten Weltkriegs. In 8 der dem Bericht angefügten Bilder zeigen die Bilder 6 und 7 Aufnahmen aus dem betr. Museum. Auf Bild 7 ist die 1979 geborgene Schiffsglocke der "Wilhelm Gustloff" zu sehen, die nun in diesem Museum ihren derzeit letzten Platz gefunden hat.

Zur Geschichte der "Gustloff"-Glocke diese verlinkten näheren Informationen vom 17.08.2006, 20.10.2006 und 27.08.2007:
> http://www.spiegel.de/politik/deutschland/vertriebenen-ausstellung-polen-fordert-gustloff-glocke-zurueck-a-432209.html ,
> http://www.faz.net/aktuell/politik/vertriebenenausstellung-glocke-der-gustloff-wieder-in-polen-1381411.html ,
> https://www.welt.de/welt_print/article1137305/Gustloff-Glocke-ist-zurueck-in-Danzig.html .

Und schließlich hier noch zum Museum selbst dieser verlinkte mdr.de-Bericht vom 06.02.2017: "Kulturkampf um das Weltkriegsgedenken" > http://www.mdr.de/heute-im-osten/warschau-museum-100.html .

Gruß Ulrich

Ulrich 31
22.03.2017, 14:16
Hier weitere Informationen zur morgigen Eröffnung dieses Museums für die Öffentlichkeit mit jetzt näheren Angaben zu den verschiedenen Eintrittspreisen (aus Zeitmangel nur in verlinkter Form, ohne Kommentar):

- gdansk.pl
> http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Jutro-otwarcie-MIIWS-Relacja-z-wydarzenia-na-zywo-na-gdansk-pl,a,73330 (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FJutro-otwarcie-MIIWS-Relacja-z-wydarzenia-na-zywo-na-gdansk-pl%2Ca%2C73330&edit-text=&act=url (deutsch).

- radiogdansk.pl
> http://radiogdansk.pl/wiadomosci/item/58368-tyle-trzeba-zaplacic-za-bilet-do-muzeum-ii-wojny-swiatowej-otwarcie-w-czwartek (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fradiogdansk.pl%2Fwiadomosci%2Fitem% 2F58368-tyle-trzeba-zaplacic-za-bilet-do-muzeum-ii-wojny-swiatowej-otwarcie-w-czwartek&edit-text=&act=url (deutsch).

Gruß Ulrich

Ulrich 31
23.03.2017, 00:06
Für diejenigen, die dieses Museum vorerst nicht besuchen können oder es nicht besuchen wollen (#101), hier die Möglichkeit, in diesem verlinkten heutigen Artikel von gdansk.naszemiasto.pl einige neue Bilder dieses Museums von außen und innen ansehen zu können:

> http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/w-czwartek-otwarcie-muzeum-ii-wojny-swiatowej-zdjecia,4057457,artgal,t,id,tm.html (polnisch).

Leider gibt es in diesem Fall Probleme, die deutsche Google-Übersetzung zu aktivieren; deshalb fehlt sie hier.

Gruß Ulrich

Beate
23.03.2017, 00:42
Guten Abend zusammen,

vielleicht klappt es hier.
(https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=pl&sp=nmt4&tl=de&u=http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/w-czwartek-otwarcie-muzeum-ii-wojny-swiatowej-zdjecia,4057457,artgal,t,id,tm.html&usg=ALkJrhhedSeM8QUeE6YsTXYVm7ocwFb3Tg)
Der gesprochene Text fehlt allerdings.

Fröhliche Grüße Beate

Ulrich 31
23.03.2017, 15:26
Hallo Beate,

danke für Deine erfolgreiche Hilfe mit der deutschen Übersetzung der in #104 verlinkt gezeigten polnischen Infoseite.
Nach Anklicken Deines "hier" in #105 erscheint zwar zuerst nur die entspr. deutsche Überschrift des betr. Artikels und darunter viel weiße Leere, doch wenn man nach unten weiterscrollt folgt schließlich der Artikeltext. - In dieser Übersetzung fehlt allerdings im unteren Textbereich komplett das dort im polnischen Artikel zu sehende Video aus den Tagen der offenen Tür dieses Museums mit einer Ansprache des Museumsdirektors.

Beste Grüße
Ulrich

Ulrich 31
23.03.2017, 16:45
Zur heutigen Eröffnung des Museums des Zweiten Weltkriegs (Muzeum II Wojny Światowej [MIIWŚ]) in Danzig

Hallo zusammen,

bitte informiert Euch hierzu anhand der nachfolgenden verlinkten Webseiten, die ich in polnischer und deutscher Fassung zur Verfügung stelle. - In der polnischen Originalfassung der Webseite von gdansk.pl wird u.a. ein Video gezeigt (Dauer 44 min), das die Eröffnungsansprache des Museumsdirektors, Professor Paweł Machcewicz, mit anschließender Reporterbefragung und Bildeindrücke aus dem Museum enthält. Dieses Video erscheint nicht in der deutschen Übersetzung dieser Webseite. Gleiches gilt für die betr. Webseite von gdansk.naszemiasto.pl.

> http://www.gdansk.pl/wiadomosci/MIIWS-otwarte-Pierwsza-na-wystawe-weszla-Joanna-Penson-wiezniarka-obozu-Ravensbruck,a,73608 (polnisch, mit Fotos und Video),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FMIIWS-otwarte-Pierwsza-na-wystawe-weszla-Joanna-Penson-wiezniarka-obozu-Ravensbruck%2Ca%2C73608&edit-text=&act=url (deutsch, mit Fotos, ohne Video).

> http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/w-gdansku-oficjalnie-otwarto-muzeum-ii-wojny-swiatowej,4058459,artgal,t,id,tm.html (polnisch, mit Fotos und Video),
> https://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&depth=1&hl=de&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=pl&sp=nmt4&tl=de&u=http://gdansk.naszemiasto.pl/artykul/w-gdansku-oficjalnie-otwarto-muzeum-ii-wojny-swiatowej,4058459,artgal,t,id,tm.html&usg=ALkJrhgaPi-GPWGLFTvOM0QG4jM3cCXIdw (deutsch, mit Fotos, ohne Video - bitte nach Linköffnung nach unten scrollen).

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
23.03.2017, 17:24
Die offizielle Adresse dieses Museums lautet:

MUZEUM II WOJNY ŚWIATOWEJ
PL 80-862 Gdańsk
pl. Władysława Bartoszewskiego 1 .

Der neue Platz ist benannt nach dem verdienten polnischen Historiker, Publizisten und Politiker Władysław Bartoszewski (siehe hier seine verlinkte Wikipedia-Seite: > https://de.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski ).

Google Maps:

> https://www.google.de/maps/place/Muzeum+II+Wojny+%C5%9Awiatowej+w+Gda%C5%84sku/@54.3556821,18.6592943,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x46fd739e539018f9:0x57085 3f6a8b1697a!8m2!3d54.355679!4d18.661483?hl=de .

Ulrich 31
23.03.2017, 22:11
Für diejenigen, die heute Abend die 'Tagesschau' nicht gesehen haben, dieser Beitrag darin zur Eröffnung des Museums des Zweiten Weltkriegs in Danzig:

► https://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-272073.html .

Ulrich 31
23.03.2017, 22:41
Inzwischen mehren sich im Internet die Berichte über die heutige Eröffnung dieses Museums. Wer daran interessiert ist, hat dazu umfänglichen Zugang über Google nach Eingabe "eröffnung museum des zweiten weltkriegs danzig":
> https://www.google.de/#q=er%C3%B6ffnung+museum+des+zweiten+weltkriegs+da nzig&*

StampCollector
23.03.2017, 22:49
Hallo,
ich habe da auch noch einen als Zivilpost getarnten Feldpostbrief vom Vortag des Zweiten Weltkriegs mit recht interessanten Briefinhalt, der auch auf die "Danzig-Krise" Bezug nimmt.
Bei Interesse würde ich den Brief gerne dem Museum schenken.
SC

Belcanto
24.03.2017, 09:22
Ich werde mir das Museum ansehen, wenn ich wieder in Danzig bin.

Ulrich 31
24.03.2017, 12:12
Hallo SC,

Dein Angebot in #111 ist lobenswert und würde vermutlich vom Museum begrüßt. Ob dort aber tatsächlich Interesse an Deinem Feldpostbrief besteht, könntest Du m.E. am besten erfahren, wenn Du mit einer E-Mail an das Museum (dies der Account lt. Museum-Homepage: > sekretariat@muzeum1939.pl ) Dein betr. Angebot mitteilst. Als Sprache dafür könntest Du sicherlich Englisch wählen, aber es würden Dir auch bestimmt freundliche Helfer mit entsprechenden Sprachkenntnissen in unserem Forum Deinen deutschen Entwurf ins Polnische übersetzen. - Dies ist mein Vorschlag mit der Hoffnung auf Erfolg.

Beste Grüße
Ulrich

love danzig
24.03.2017, 12:20
Hallo,
hallo Sc,vielleicht könnte Piotr vom Museum Stutthof ein Wenig vermitteln,die Museen in Gdansk-Danzig arbeiten oft Hand in Hand.
Grüsse Roman

Bartels
24.03.2017, 17:32
Hallo SC,

nur als Leihgabe! Rückforderung, wenn das Muzeum in die Hände der PiS fallen sollte.

StampCollector
25.03.2017, 16:34
Hallo,
ich werde da wohl den von Ulrich vorgeschlagenen Weg einschreiten und ein englischsprachiges Anschreiben formulieren und ein paar Scans machen.
Ob der Brief für das Museum interessant genug ist, wird sich dann zeigen.
Vor zig Jahren war der mal in einem Konvolut von diversen Briefen, Postkarten und Feldpostbriefen aus der damaligen Zeit.
Formal ist das ein Brief der allereinfachsten Sorte mit zwei 6er Hindenburg-Marken.
Aufgefallen war er mir aufgrund des Absenders:
Name plus Ortsangabe (nicht identisch mit dem Poststempel!) und dreistellige Nummer - sonst nichts.
Derartige Briefe hat es auch schon 1938 bei der Sudetenkrise gegeben (sog. Übungsfeldpost).
Der Brieftext beginnt dann mit:
"Im Westen; Ich schreibe hier gerade auf meinem Tornister..."
Dann schreibt der Absender u.a., daß er nicht an einen Kriegsausbruch glaubt...
Der Brief ist halt ein Beleg dafür, daß schon am Vorabend des Krieges die ganze Militärmaschinerie in Gang gesetzt wurde, während offiziell noch der Friedenswille propagiert wurde...
SC

Ulrich 31
29.03.2017, 00:05
Guten Abend zusammen,

mit der Mitteilung dieses lesenswerten Artikels der FAZ vom 26.03.2017 zur Eröffnung des neuen Museums, Titel: "Der lange Schatten des Krieges", beende ich meine Teilnahme an diesem Thread:

► http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/polens-museum-des-zweiten-weltkriegs-14937537.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2 .

Viele Grüße
Ulrich

Ulrich 31
05.04.2017, 22:59
Wegen der besonderen Bedeutung der heutigen Entscheidung des Obersten Verwaltungsgerichtes in Warschau in dieser Sache füge ich doch noch diese aktuellen deutschen Medienberichte dazu hier an:

- Deutschlandradio Kultur (vor 7 Stunden): > http://www.deutschlandradiokultur.de/museums-zwangsvereinigung-in-danzig.265.de.html?drn:news_id=729933 .
- Der Tagesspiegel (vor 5 Stunden): > http://www.tagesspiegel.de/politik/streit-um-polnisches-weltkriegsmuseum-sieg-der-patrioten/19619828.html .
- 24.matins.de (vor 2 Stunden): > https://www.24matins.de/topnews/pol/polens-regierung-siegt-in-gerichtsstreit-um-weltkriegsmuseum-31058 .

Mit enttäuschten Grüßen
Ulrich

Iris Freundorfer
05.04.2017, 23:36
Hallo zusammen und ein besonderes Hallo an die in Polen lebenden Deutschen, die Polen und polnisch Stämmigen unter uns,
könnt ihr uns etwas darüber berichten, wie in Polen über die aktuelle Regierung und ihre Handlungen gedacht und gesprochen wird? Nicht nur über das Museum, sondern über die - aus meiner Sicht sehr bedenklichen - Handlungen und Haltungen, innen- wie außenpolitisch. Mich würde das sehr interessieren, weil ich die nationalistischen Entwicklungen - nicht nur in Polen - sondern auch in anderen europäischen Ländern incl. Deutschland mit großer Sorge betrachte.

Danke im Voraus und viele Grüße
Iris

Ulrich 31
06.04.2017, 22:42
Hallo Iris,

ich fürchte, Du wirst auf Deine spezielle Bitte in #119 an die genannten Personen um Auskunft über ihre Meinung zur aktuellen politischen Lage in Polen keine Antwort an dieser Stelle erhalten. Dieses Unterforum ist öffentlich, und die hier geäußerten Meinungen können von jedermann im Internet gelesen werden. Abgesehen von der hier ohnehin festzustellenden Zurückhaltung jenes Personenkreises mit eigenen Beiträgen, aus welchen Gründen auch immer, werden sich diese Personen sicher aus aktuell zu befürchtender Überwachung, auch hier, erst recht in diesem Forum mit offenen Meinungsäußerungen der von Dir erhofften Art zurückhalten.

Du kannst Dir aber auf anderem Weg Informationen verschaffen, die Dir zumindest ein teilweises Bild über die betr. öffentliche Meinung in Polen liefern. Es sind die Medien, die ich im Forum-Thread "Neues aus Danzig" genannt habe; siehe dort #14: > http://forum.danzig.de/showthread.php?14034-Neues-aus-Danzig .

Viele Grüße
Ulrich

Iris Freundorfer
08.04.2017, 19:48
Hallo Ulrich und alle anderen,
ja, das ist hier wohl nicht der richtige Ort und es passt ja auch nicht so recht unter die Überschrift. Der Beitrag war eine spontane Reaktion auf den Umgang der polnischen Regierung mit dem Museum. Ich war so betroffen davon.
Außerdem bin ich ja noch relativ neu im Forum und erkenne nicht auf den ersten Blick, was öffentlich und was teil-öffentlich ist.
Was mich jedoch auch betroffen macht, ist, dass es wohl schon eine Überwachung durch die polnische Regierung gibt.

Viele Grüße
Iris

Beate
08.04.2017, 20:22
Hallo Iris,

zur Erläuterung: das ganze Forum ist öffentlich einsehbar (also durch Suchmaschinen auffindbar) , lediglich der Teil:"Nur für angemeldete Teilnehmer" ist gesperrt für Suchrobots.
Heißt: was Du nicht per google u.ä. gefunden haben willst, das schreibe im Nicht-öffentlichen Teil.

Fröhliche Grüße Beate

Ulrich 31
07.05.2017, 00:03
Allen, die sich bisher noch nicht mit diesem Museum befasst haben, aber sich einen ersten, guten Überblick über diese ganz besondere Einrichtung verschaffen wollen, sei dieser ganz neue, unten verlinkt gezeigte Bericht vom 3. Mai 2017 empfohlen. Er gibt textlich und mit eindrucksvollen, sehr gut gelungenen Bildern interessante Informationen zur Einführung in dieses großartige Museum. - Auch Link-Muffel sollten besonders in diesem Fall ihre Scheu vorm Öffnen überwinden. Es lohnt sich!

Viele Grüße
Ulrich

► http://thelink.berlin/2017/05/museum-des-zweiten-weltkriegs-muzeum-ii-wojny-swiatowej-museum-of-the-second-world-war-kwadrat-gdansk-danzig-donald-tusk-pawel-mateusz-machcewicz-daniel-libeskind/ .

Bartels
07.05.2017, 00:24
Hallo,

zu mehr habe ich leider noch nicht Zeit gehabt, da nach Danzig vor vier Wochen drei weitere Reisen folgten:

Grablichter für das Weltkriegsmuseum in Danzig (https://de.wikinews.org/wiki/Grablichter_f%C3%BCr_das_Weltkriegsmuseum_in_Danzi g) (Fotos & Text: Rudolf H. Böttcher, "Bartels")

Und hier die vollständige Gliederung der Ausstellung (Sophie Scholl hat den gleichen Platz wie Zo (https://de.wikipedia.org/wiki/El%C5%BCbieta_Zawacka) von der polnischen Heimatarmee): wikipedia: Muzeum... Gliederung (https://de.wikipedia.org/wiki/Muzeum_II_Wojny_%C5%9Awiatowej#Dauerausstellungen) (auch von mir)

Bartels
07.05.2017, 13:17
Hallo,

wer an dem Thema "Zweiter Weltkrieg" interessiert ist, sollte mindestens 6 Stunden für einen Besuch einplanen - oder 3-4 Besuche a 3 Stunden.

mg000
08.05.2017, 11:54
"Was mich jedoch auch betroffen macht, ist, dass es wohl schon eine Überwachung durch die polnische Regierung gibt." Das eine Überwachung stattfindet ,das bezweifle ich. So wichtig ist diese Forum auch nicht.
Nur "wie in Polen über die aktuelle Regierung und ihre Handlungen gedacht und gesprochen wird" es ist ein so breites Thema , das mann darüber ein Buch schreiben könnte, es gibt alles :von Zustimmung bis Ablehnung und alles was dazwischen ist. Ich würde gern Ihre Frage beantworten , aber es ist etwas zu allgemein.

Belcanto
08.05.2017, 12:19
Nach meinem Kenntnistand ist der bisherige Direktor, von der National-konsertiven Regierung abgesetzt worden. Die polnische Regierung möchte die Polen mehr in der Opferrolle sehen. Das ist schade. Ich hätte mir mehr Ausgeglichenheit gewünscht.

waldling +6.8.2023
08.05.2017, 19:20
Guten Tag zusammen,

http://www.ardmediathek.de/tv/Kowalski-Schmidt/Museum-des-2-Weltkriegs-in-Danzig/rbb-Fernsehen/Video?bcastId=16361776&documentId=40634754

Einen schönen Abend!
Uwe

Arthur
10.07.2017, 15:05
hallo,
wir waren letzte Woche in Danzig und haben uns am Donnerstag das Museum angesehen.
Ein sehr interessantes Bauwerk und eine gelungene Ausstellung.
Ich wurde sehr an das Bombardement der Westerplatte (in Danzig gut hörbar) sowie das Kriegsende
in Danzig erinnert.
Grüße Arthur

Ulrich 31
19.03.2018, 14:08
Neues zum Museum des Zweiten Weltkriegs (MIIWS)

Da sich zu diesem Museum inzwischen niemand mehr hier geäußert hat, hier nun dieser gdansk.pl-Bericht vom 18.03.2018:

> http://www.gdansk.pl/wiadomosci/Kolejna-zmiana-w-wystawie-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-Uklon-w-strone-rodziny-Ulmow,a,104387 (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.gdansk.pl%2Fwiadomosci%2FKolejn a-zmiana-w-wystawie-Muzeum-II-Wojny-Swiatowej-Uklon-w-strone-rodziny-Ulmow%2Ca%2C104387&edit-text=&act=url (deutsch).

Gruß Ulrich

mariano
19.03.2018, 14:12
Museum??? - polnische Lüge

Ulrich 31
19.03.2018, 14:21
Lieber mariano,

könntest Du bitte etwas ausführlicher werden? Wäre schön. Ggf. danke im Voraus.

Ulrich

love danzig
19.03.2018, 15:10
Hallo,
ich verstehe Marianos Kommentar , auch nicht so ganz.
Gruß Roman

Fischersjung
19.03.2018, 16:14
Vielleicht auch von Interesse:

Link: http://srv.deutschlandradio.de/themes/dradio/script/aod/index.html?audioMode=2&audioID=4&state=

In das Feld "Suchbegriff" > Museum Danzig < eingeben.
Dann kann man auf "rot" > FAZIT < klicken und sich die Sendung anhören vom 07.01.2018
oder
entsprechend "blau" > KULTUR HEUTE < Sendung vom 07.12.2017

Langfuhr43
19.03.2018, 20:35
Meine Enkelinnen Carina (26 J.) und Lena (22 J.) und ich haben uns am Samstag dem 17. März in 3 Stunden das Museum angesehen. D.h. wir haben vielleicht 1/3 der Ausstellung gesehen. Sie ist sehr umfangreich und gut gestaltet. Lena studiert Geschichte.
Es ist egal, aus welches Sicht man die Ausstellung bewertet, Krieg ist grausam.
Ich habe mich erinnert, dass mein Vater auch Soldat in diesem Krieg war und bis vor Moskau gekämpft hat und dann auch noch 1944 in Frankreich.

Felicity
20.03.2018, 02:57
Moechte gern dem Mariano helfen. Es ist schwer ein Museum aufzubauen, wenn man noch so nahe des Zeitpunktes lebt, das das Museum beschreiben und fest halten will. Mit den Sammlungen von Artifacts und anderen geschichtlichen und technischen Gegenstaenden ist es beinahe unmoeglich Genugtuung und Gerechtigkeit walten zu lassen. Fuer die jenigen die diese Aufgabe haben, muss es sehr schwer sein sich nicht von emotionellen, politischen und finanziellen Gruenden beeinflussen zu lassen.
Dazu kommt noch, dass der Besucher mit seinen eigenen Erwartungen das Museum besucht, die oft nicht erfuellt werden.
Eines sollte doch geschehen mit dieser ganz besonderen Ausstellung. Es sollte alle und jeden ermahnen wie erniedrigend, vernichtend und zerstoerend ein Krieg ist. Und ich glaube das Ziel wird das Museum erreichen.

Wenn ich kennte wuerde ich es gern besuchen, aber das ist unmoeglich geworden. Liebe Gruesse von der Feli

Ulrich 31
20.03.2018, 12:28
Liebe Feli,

nicht "ein Krieg" erniedrigt, vernichtet und zerstört, sondern Menschen. Viele Menschen, die wenigen "da oben", die am Krieg nie mehr selbst teilnehmen, folgen, solches zu tun. Es ist leider nur ein Traum, dass alle Menschen dieser Erde denen "da oben" den Gang in den Krieg verweigern. Aber nur dies würde endlich Frieden auf Erden bringen. - Und auch anderes würde dazu beitragen: Einstellung der Produktion zum Krieg geeigneter Waffen und nur noch tolerante Religionen. Aber auch dies sind leider nur Träume.

Wenn Du Dir von Down Under aus einen kleinen Einblick ins Danziger Museum des Zweiten Weltkriegs verschaffen willst, kannst Du dies mit dem betr. Album in meinem Forum-Profil.

Liebe Grüße
Ulrich

Felicity
20.03.2018, 13:10
Danke Ulrich fuer Deine Antwort. Wie Recht Du hast. Ich traeume halt weiter und hoffe auch immer noch ! Du weisst ja, Glaube, Hoffnung und Liebe sind die leitenden Gedanken von vielen. Und ich bin halt eine von den vielen. Liebe Gruesse von der Feli

Antennenschreck
20.03.2018, 13:16
Hallo Ulrich,

ich denke, deinem Beitrag kann man nichts hinzufügen, und auch nicht widersprechen. Bloß, wir sind noch sehr weit von diesem Punkt entfernt, an dem sich die Mehrzahl der Menschen bewusst gegen Kriegstreiberei einsetzt. Von dieser Welt träume ich sehr oft, nur ist sie noch sehr verschwommen, und scheinbar in großer Entfernung von unserem Jetzt. Und ich kann dir nicht sagen, wie man da schneller hin kommt.

LG Arndt

Ulrich 31
14.08.2018, 16:27
Diesen lesenswerten Artikel von Le Monde diplomatique vom 07.12.2017 mit dem Titel "Danzig, Gdansk und die Vergangenheit. Ein Besuch im neuen Museum des Zweiten Weltkriegs, das der polnischen Regierung nicht passt" habe ich erst jetzt gefunden, will ihn Euch aber nicht vorenthalten:

► https://monde-diplomatique.de/artikel/!5466506 .

Gruß Ulrich

Peter von Groddeck
14.08.2018, 17:28
Lieber Ulrich,
ein beeindruckender lesenswerter Bericht. Vielen Dank
Peter

Rahmenbauer14, + 1.11.2021
14.08.2018, 18:26
Lieber Ulrich,
auch von mir besten Dank für den Bericht.
Rainer

Iris Freundorfer
14.08.2018, 22:17
Lieber Ulrich,
ich schließe mich dem Dank an und hoffe, dass der Bericht hier noch viele Leser findet.
Viele Grüße
Iris

PS: Vielleicht ist es möglich, dem Le Monde-Artikel ein eigenes Titel-Thema zu geben?

Ulrich 31
14.08.2018, 22:38
Liebe Iris,

hättest Du für Deine PS-Frage in #143 einen eigenen Vorschlag? - Ich bin bereit, diese Idee mit Beate zu besprechen.

Viele Grüße
Ulrich

Iris Freundorfer
14.08.2018, 23:10
Lieber Ulrich,
vielleicht so:
Bericht Le Monde dipl.: "Besuch im Museum des Zweiten Weltkriegs, das der polnischen Regierung nicht passt"
Oder ist das zu lang?
Viele Grüße
Iris

Ulrich 31
15.08.2018, 00:25
Liebe Iris,

zu einem Zeitungsartikel allein im Forum das von Dir vorgeschlagene extra Thema zu starten, neige ich nicht. Der Le-Monde-dipl.-Bericht passt doch eigentlich gut und richtig in das betr. Hauptthema ("Museum . . . ").

Viele Grüße
Ulrich

Felicity
15.08.2018, 08:23
Auch wenn man ueberhaupt nichts von dieser Zeit weiss, kann dieser Artikel ein volles Bild, in wenigen Worten, dem Leser zur Verfuegung stellen. Very clever ! Liebe Gruesse von der Feli

Iris Freundorfer
15.08.2018, 11:16
Lieber Ulrich,
ja, der Bericht passt gut zum Hauptthema.
Mein Gedanke war eher der, dass sich nicht jeder für Kultur (Museum) oder den 2. Weltkrieg (Geschichte) interessiert und der zeitgenössische Aspekt (die aktuelle politische Entwicklung) im Thementitel nicht erfasst wird. Ich habe den Artikel auch nur zufällig entdeckt. Aber vielleicht bin ich da zu "spitzfindig", bedingt durch meine persönliche Interessenslage.
War nur eine Anregung....
Viele Grüße
Iris

Herbert Claaßen
15.08.2018, 11:48
Hallo Ulrich!
Ich habe diesen Bericht gerade mit viel Interesse gelesen zumal ich erst kürzlich, jedoch mit viel zu wenig Zeit, das Museum besucht habe.
Vielen Dank Ulrich.
Viele Grüße
Herbert

Ulrich 31
15.08.2018, 12:00
Liebe Iris,

danke für Deine Zustimmung in #148, dass der Le-Monde-Bericht beim Hauptthema bleibt.

Ich setze im Übrigen bei politisch interessierten Forumsmitgliedern voraus, dass ihnen der politische Hintergrund des Danziger Museums des Zweiten Weltkriegs bekannt ist und sie bei der Suche nach neuen Entwicklungen dazu auch einen Blick auf das Hauptthema werfen.

Viele Grüße
Ulrich

ada.gleisner
16.08.2018, 02:50
Ich habe den Artikel noch mitten in der Nacht gelesen, er sagt viel aus über den polnischen Geist, der uns doch fremd ist.
Im übrigen würde ich mir aufgrund dieses Artikels das Museum nicht ansehen. Mein ganzes Leben lang hat mich der 2. Weltkrieg in Bildern und Worten verfolgt. Ich glaube alles gesehen und gelesen zu haben (was natürlich übertrieben ist). Ich glaube es würde mich schlaflos machen, würde ich mir das ansehen. Mit Grüßen von Ada

christian65201
30.09.2018, 15:55
gerade gefunden

http://www.odfinfo.de/aktuelles/2018/Kleinkariert.htm

interessant zu lesen.
Einen schönen Abend
Christian

Peter von Groddeck
30.09.2018, 16:40
Traurig, traurig!
Gruß Peter

Ulrich 31
18.03.2019, 18:28
Vor dem Haupteingang des Museums des Zweiten Weltkriegs in Danzig soll ein Denkmal zur Erinnerung an Hauptmann Witold Pilecki aufgestelt werden. Als Datum für die Enthüllung der Statue wird der 17. September 2019 angegeben.

Näheres hierzu in diesem verlinkt folgenden Artikel von trojmiasto.pl:
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&u=https%3A%2F%2Fnauka.trojmiasto.pl%2FJak-wyglada-erotyczne-zycie-roslin-Nauka-dla-doroslych-w-Experymencie-n132730.html (deutsch).

Hier die deutsche Wikipedia-Seite zu Witold Pilecki: > https://de.wikipedia.org/wiki/Witold_Pilecki .

Gruß Ulrich

Peter von Groddeck
18.03.2019, 21:23
Lieber Urich,
beim ersten Link kommt etwas anderes.
Gruß Peter

Ulrich 31
18.03.2019, 22:20
Danke, lieber Peter, für Deinen Hinweis in #157.

Ja, mit diesem Link hatte ich ziemliche Probleme und hoffte, dass es mit seiner Richtigkeit klappte. Doch leider hat es nicht funktionier. Sorry! - Hier nun nach Zwischenkontrolle der von mir gebändigte Link in Deutsch:

> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&u=https%3A%2F%2Fwww.trojmiasto.pl%2Fwiadomosci%2FP omnik-rotmistrza-Pileckiego-przy-Muzeum-II-WS-n132421.html .

Einen guten Abend wünscht
Ulrich

Peter von Groddeck
19.03.2019, 15:21
Lieber Ulrich,
dieses Mal hat es geklappt.
Gruß Peter

Ulrich 31
01.05.2019, 00:03
Zu #156:

Der Wettbewerb um das Denkmal zur Erinnerung an Hauptmann Witold Pilecki ist entschieden. Siehe dazu verlinkt den trojmiasto.pl-Artikel vom 30.04.2019:

> https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Rozstrzygnieto-konkurs-na-rzezbe-Witolda-Pileckiego-n134055.html (polnisch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&u=https%3A%2F%2Fwww.trojmiasto.pl%2Fwiadomosci%2FR ozstrzygnieto-konkurs-na-rzezbe-Witolda-Pileckiego-n134055.html (deutsch).

Die dort gezeigten Abbildungen der drei besten Entwürfe können nur im polnischen Original vergrößert werden.

Ulrich

TheBest65
23.05.2019, 22:47
Vielleicht frage ich noch mal? Wo und wann kann ich dieses Museum besuchen? Danke im Voraus

Beate
24.05.2019, 00:02
Hallo,Peter

schau mal in #110 von Ulrich, er hat dort die Adresse usw. notiert , ok?

Fröhliche Grüße, Beate

TheBest65
24.05.2019, 23:58
Vielen herzlichen Dank!!! Ich habe gefunden und jetzt weiß ich Bescheid!!!

Ulrich 31
18.09.2019, 19:15
Zu #160:

Gestern, am 17.09.2019, wurde das Pilecki-Denkmal am Museum des Zweiten Weltkriegs feierlich enthüllt.
Hier verlinkt der betr. trojmiasto.pl-Bericht:

> https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Odslonieto-pomnik-rotmistrza-Pileckiego-n137996.html (polnisch, Video läuft nur hier),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=de&u=https%3A%2F%2Fwww.trojmiasto.pl%2Fwiadomosci%2FO dslonieto-pomnik-rotmistrza-Pileckiego-n137996.html (deutsch),
> https://translate.google.com/translate?sl=pl&tl=en&u=https%3A%2F%2Fwww.trojmiasto.pl%2Fwiadomosci%2FO dslonieto-pomnik-rotmistrza-Pileckiego-n137996.html (englisch).

Ulrich

Ulrich 31
01.03.2022, 00:46
Ergänzung zu #104 (Schiffsglocke der "Wilhelm Gustloff"):

In jenem Beitrag wurde zur Geschichte dieser Glocke berichtet. Im dazu verlinkt gezeigten betr. Artikel in WELT PRINT vom 27.08.2007 wurde auch die zeitweise Ausstellung dieser Glocke im Gdingener Restaurant 'Barracuda' nach der Rückkehr der Glocke nach Polen erwähnt.

Dieser Ausstellung in jenem Restaurant ist der nachfolgend verlinkt gezeigte historia.trojmiasto.pl-Artikel vom 28.02.2006 gewidmet (deutsch übersetzte Überschrift: "Eine Glocke von Gustloff in einem Restaurant"):

> https://historia.trojmiasto.pl/Dzwon-z-Gustloffa-w-restauracji-n18757.html (polnisch),
> https://historia-trojmiasto-pl.translate.goog/Dzwon-z-Gustloffa-w-restauracji-n18757.html?_x_tr_sl=pl&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=wapp (deutsch).

Siehe hierzu auch Bild 26 in meinem Forum-Album "Museum des Zweiten Weltkriegs" vom 09.12.2017:
► http://forum.danzig.de/album.php?albumid=475&attachmentid=23101.

Gruß Ulrich