Ida und Ella Hochfeld

[joachim1]

Guten Abend allen Forums-Usern,

das Ehepaar Rudolf Heinrich Hochfeld, *29.1.1891 in Holm
oo am 26.12.1913 mit Anna Justine Rosenbaum, *25.08.1891 hatte 4 Kinder (aktueller Stand).
Wohnort: Stobbendorf (1913, 1925), Steegen (1914, 1920, 1931).

1. Rudolf Friedrich Hochfeld, *30.10.1914 in Steegen
2. Herta Anna Hochfeld, *06.07.1920 in Steegen
3. Walter Otto Hochfeld, *08.12.1924 in Steegen
4. Willi Otto Hochfeld, *28.02.1931 in Steegen

Dann habe ich zwei Geschwister:
Ida Hochfeld, *25.03.1922 in Stobbendorf oo Alfred Buchhorn
Ella Hochfeld, *06.05.1923 in Stobbendorf oo Werner Lange

Frage: Wer waren die Eltern dieser beiden Kinder?

Über eine erschöpfende Auskunft würde ich mich - wie immer - sehr freuen!
Joachim1

[Lavendelgirl]

Hallo Joachim,

da gab aber noch Hildegard Minna
*16.07.1921 in Stobbendorf, getauft am 15.01.1922
Taufeintrag Kirchenbuch Tiegenhof Nr.96/1922
Eltern wie genannt.

Herbert Otto *04.09.1922 Stobbendorf, Taufe am 17.12.1922 Tiegenort
Taufeintrag Kirchenbuch Tiegenort Nr.100/1922

Viele Grüße,
Frank

[Lavendelgirl]

natürlich Kirchenbuch Tiegenhof bei Beiden!

[Lavendelgirl]

Hallo Joachim,

die Eltern von Ida Erna HOHENFELD!!! *25.03.2922 in Stobbendorf waren der Friedrich HOHENFELD mit der Rosalie geb. TABBERT
Taufeintrag Kirchenbuch Tiegenhof Nr.86/1922

Viele Grüße,
Frank

[Lavendelgirl]

bei Ancestry enden die Bücher mit dem Jahr 1922...
Ida wurde am 22.10.1922 in Tiegenhof getauft

Viele Grüße,
Frank

[joachim1]

Guten Morgen Frank,

danke für die Hilfe und zusätzlichen Informationen, die Ordnung in mein "Durcheinander" gebracht haben. Es gibt also zwei Familien.

1. Rudolf Heinrich Hochfeld oo Anna Justine Rosenbaum
2. Friedrich Hohenfeld oo Rosalie, geb. Tabbert.

Beide haben jeweils 4 Kinder, die nun hier alle beschrieben sind. Dank auch für die sehr hilfreichen Quellenhinweise.

Eine letzte Frage zu diesem Komplex, die sich aus dem Angebot meiner Datenbank ergibt, möchte ich hier noch anschließen:

War die Rosalie Tabbert zwei Mal verheiratet?
Ich habe hier eine Rosalie Helene Tabbert, um 1888 geboren, die am 20.11.1909 in Steegen Peter Fentroß heiratete.
Kirchenbuch Steegen Heiraten 52/1909.

Viele Grüße aus dem sonnigen Oldenburg
Joachim Gnoyke

[Lavendelgirl]

Hallo Joachim,

die Rosalie Helene TABBERT wurde am 17.03.1888 in Ziesewald unehelich geboren und am 04.03.1888 in Steegen getauft.
Taufeintrag Kirchenbuch Steegen Nr.52/1888
Mutter: Justine TABBERT
Da gibt es im Buch einen Quereintrag mit Stempelung.
Dieser ist auf dem Handy nur schwer lesbar.

Viele Grüße aus dem sonnigen Köln,
Frank

[Lavendelgirl]

17.02.1888 geboren, sorry

[sarpei]

Hallo Frank,

auch auf einem Computer-Monitor nicht leicht zu entziffern:

23240

Ich lese:

Nach der am 30. Maerz 1890
mit dem Arbeiter Joh. Gottlieb Hecht
vollzogenen Trauung auf
dessen Wortzeugnis legitimiert.


Viele Grüße

Peter

[Lavendelgirl]

Danke Peter,

für eine eventuelle 2. Heirat bleibt nur die Durchsicht sämtlicher Trauungen in Steegen, vermutlich.

Viele Grüße,
Frank

[Lavendelgirl]

Lieber Joachim,

das unter 6# 1. genannte Ehepaar hatte 6 Kinder,
wenn die unter #1 1 - 4 aufgeführten Kinder zu Rudolf Heinrich und Anna Justine gehören!

Liebe Grüße,
Frank

[Lavendelgirl]

Joachim,

Dem 2. Ehepaar kann ich folgende Kinder zuordnen:

Gertrud Maria HOHENFELD *13.11.1919 Stobbendorf
Herta HOHENFELD *22.12.1920 Stobbendorf
Ida Erna wie bekannt.

Liebe Grüße,
Frank

Alle Kirchenbuch Tiegenhof

[joachim1]

Hallo Peter, Hallo Frank

danke für die Kopie statt Wortzeugnis lese ich Verlangen (was auf dasselbe hinausläuft.).
Und das deckt sich mit vielen KB Einträgen, in denen es immer um die nachträgliche Anerkennung des noch unehelich geborenen Kindes durch den Vater geht.

Viele Grüße
Joachim

[joachim1]

Guten Abend Frank,

hier noch einmal die Zuordnung der Kinder zu den entsprechenden Eltern:

Eltern: Rudolf Heinrich Hochfeld, *29.1.1891 in Holm
oo am 26.12.1913 mit Anna Justine Rosenbaum, *25.08.1891.
1. Rudolf Friedrich Hochfeld, *30.10.1914 in Steegen
2. Herta Anna Hochfeld, *06.07.1920 in Steegen
3. Walter Otto Hochfeld, *08.12.1924 in Steegen
4. Willi Otto Hochfeld, *28.02.1931 in Steegen

[joachim1]

Guten Abend Frank,

hier noch einmal die Zuordnung der Kinder zu den entsprechenden Eltern:

1. Elternpaar: Rudolf Heinrich Hochfeld, *29.1.1891 in Holm
Wohnort: Stobbendorf (1913, 1925), Steegen (1914, 1920, 1931).
oo am 26.12.1913 mit Anna Justine Rosenbaum, *25.08.1891.
1. Kind: Rudolf Friedrich Hochfeld, *30.10.1914 in Steegen
2. Kind: Herta Anna Hochfeld, *06.07.1920 in Steegen
3. Kind: Walter Otto Hochfeld, *08.12.1924 in Steegen
4. Kind: Willi Otto Hochfeld, *28.02.1931 in Steegen

2. Elternpaar: 2. Friedrich Hohenfeld oo Rosalie, geb. Tabbert:
1. Kind: Gertrud Maria Hohenfeld, *13.11.1919
2. Kind: Herta Hohenfeld, *22.12.1920
3. Kind: Hildegard Minna Hochfeld, *16.07.1921 in Stobbendorf
4. Kind: Ida Hochfeld, *25.03.1922 in Stobbendorf
5. Kind: Herbert Otto Hochfeld, *04.09.1922 Stobbendorf
6. Kind: Ella Hochfeld, *06.05.1923 Stobbendorf

So habe ich die gefundenen Kinder jetzt zugeordnet. Und doch kann das so nicht stimmen. :confused:
Wenn wir uns die Geburtsdaten der Kinder einmal anschauen erkennt man bei den Kindern des 2. Ehepaares folgende Unstimmigkeiten.
Zwischen den Geburten des 2. und 3. Kindes liegen keine 7 Monate.
Zwischen den Geburten des 3. und 4. Kindes liegen 8 Monate und 9 Tage.
Zwischen den Geburten des 4. und 5. Kindes liegen keine 7 Monate.
Zwischen den Geburten des 5. und 6. Kindes liegen 8 Monate und 2 Tage.
Und so denke ich, dass die Zuordnung hier noch nicht richtig ist.

Rudolf Heinrich Hochfeld, Vater beim ersten Elternpaar hatte seinen Wohnort - vermutlich berufsbedingt - wechselweise in Stobbendorf und Steegen.
Unter Berücksichtigung des Geburtsdatums passen Ida Hochfeld sowie Ella Hochfeld in die Kinderschar des ersten Ehepaares.
Alle anderen Kombinationen führen - immer unter der Berücksichtigung, das eine Schwangerschaft traditionell 9 Monate dauert, zu ungültigen Ergebnissen.

Hier bitte ich nochmals um Hilfe. Vielleicht gibt es ja noch weitere Hinweise auf eine korrekte Zuordnung der insgesamt 10 Kinder.

Viele Grüße
Joachim

[joachim1]

Guten Abend Peter und Frank,

Zu der Frage, ob Rosalie Tabbert identisch mit Rosalie Helene Tabbert ist folgende Ergänzung. (siehe #6)

A) Rosalie Tabbert oo Friedrich Hohenfeld
1. Kind: Gertrud Maria Hohenfeld, *13.11.1919
2. Kind: Herta Hohenfeld, *22.12.1920
3. Kind: Hildegard Minna Hochfeld, *16.07.1921 in Stobbendorf
4. Kind: Ida Hochfeld, *25.03.1922 in Stobbendorf
5. Kind: Herbert Otto Hochfeld, *04.09.1922 Stobbendorf
6. Kind: Ella Hochfeld, *06.05.1923 Stobbendorf

B) Rosalie Helene Tabbert oo 20.11.1909 Peter Aron Fentroß. (KB Steegen Heiraten 52/1909)
1 Kind: Paula Rosalie Fentroß, *10.12.1910.

Hier hab ich die Bitte, nach der Heirat von A) zu schauen. Sie müsste vor/in 1919 liegen.
Vielleicht wird in der Heiratsanzeige ja auf den Familienstand (Jungfrau oder Wittwe) der Rosalie Tabbert hingewiesen.

Ansonsten gilt, was Frank sagt: die Durchsicht sämtlicher Trauungen in Steegen, vermutlich.

Danke für Eure großartigen Hilfen
Joachim

[Lavendelgirl]

Mein lieber Joachim,

mir scheint, dass du im Moment es ein wenig durcheinander bringst.

Die zwei Kinder, die ich unter #2 aufgeführt habe, gehören zu Rudolf Heinrich HOHNFELD und der Anna Justine ROSENBAUM.
HOCHFELD gehört zu HOCHFELD, HOHENFELD zu HOHENFELD.

Liebe Grüße,
Frank

[joachim1]

Guten Morgen Frank,

danke für die Kurskorrektur.
Ja, manchmal gerate ich ins Trudeln ...
Ich habe meinen Fehler korrigiert. Jetzt passt alles.

Ich wünsche Dir einen wunderschönen Tag.

Liebe Grüße aus Oldenburg
Joachim