Wiens Johann, Oliva

[lukabrx]

Hello,
This is my first post and in English - if it is not the right place, please move it.
I'm looking for any information about Johann Wiens that used to live in Oliva, Herman-Löns-Weg 5, for sure in 1934, 1937 and 1939 as his name is in phone book from this year. In 1940 there's some else living in his house.
I bought my house 3 years ago and since then trying to learn about its history. We are 5th or 6th owners, but Mr Wiens was the first one. As he moved out probably in 1939 I was wondering what his history was.
What is more interesting Wiens surname was very popular among Mennonite's community living east from Danzig.
I have tried all the trick to find any information about Mr Wiens but failed. Maybe you, experienced users have some information :)
Here is the link to the page with photos of phone books from that times:
http://www.dawnaoliwa.pl/opisy/ulice/nr/drozyny05.html
I would appreciate any piece of information.
Thank you.

[waldling +6.8.2023]

Hallo,
möglicherweise hilft da die Heimatortskartei weiter. In Danzig muss man sich da nach den Straßen durchfummeln. Folgender Link führt dich zu der Kartei. Melde dich kostenlos an und los geht es.
https://www.familysearch.org/search/catalog/232907?availability=Family%20History%20Library
Ich schau auch mal was ich finde.
Gruß
Uwe

[Beate]

Einmal für alle auf deutsch:

Hallo,
Dies ist mein erster Beitrag und auf Englisch - wenn es nicht der richtige Ort ist, verschiebt ihn bitte.
Ich suche nach Informationen über Johann Wiens, der früher in Oliva, Herman-Löns-Weg 5, sicher 1934, 1937 und 1939 lebte, da sein Name seit diesem Jahr im Telefonbuch steht. 1940 lebt noch jemand anderes in seinem Haus.
Ich habe mein Haus vor 3 Jahren gekauft und seitdem versucht, etwas über seine Geschichte zu erfahren. Wir sind der 5. oder 6. Besitzer, aber Herr Wiens war der erste. Als er wahrscheinlich 1939 auszog, frage ich mich, was seine Geschichte ist.
Was interessanter ist, der Nachname Wiens war sehr beliebt in der mennonitischen Gemeinde östlich von Danzig.
Ich habe alles versucht, Informationen über Herrn Wiens zu finden, aber ies klappte nichtt. Vielleicht haben die erfahreneren Benutzer mehr Informationen.:)

Hier ist der Link zur Seite mit Fotos von Telefonbüchern aus dieser Zeit:
http://www.dawnaoliwa.pl/opisy/ulice/nr/drozyny05.html
Ich würde mich über jede Information freuen.
Vielen Dank!

[sarpei]

Hello Lukasz,

that's really interesting to find someone who is curious about the history of the house he's living in.

As far as I could find, Johann WIENS was born at the 20th of February 1885. He lived in Oliva with his wife Eva born ZIEHM (* 07.02.1891 in Stuhm), the son Hans-Joachim (* 10.02.1920) and the son Gerhard (* 07.06.1924). Johann died in a hospital, location uncertain, date unknown. Son Hans-Joachim died in France (Maginot line, 08.05.1940). After WW II Eva and Gerhard could be found in Albungen/Eschwege (Hessen).

I think, that Johann WIENS was a protestant and no Mennonite.


Best regards

Peter

[sarpei]

... and I have the certificates of birth for Eva and for the marriage of Johann and Eva ...


Peter

[waldling +6.8.2023]

Hallo,
Johann stirbt im Städt.Krankenhaus Danzig am 20.03.1940. Sterbeurkunde liegt mir vor. Eltern waren Johann Wiens und Anna Voigt. Dieses Paar ist bei grandma vermerkt. Somit waren zumindest die Eltern von ihm Mennoniten.
Gruß
Uwe

[Fischersjung]

Hallo,
eine Sterbeurkunde Danzig Nr.767 vom 20. März 1940 besagt,
dass ein Johann WIENS *20.02.1884 in Schönhorst, Gr. Werder
am 20. März 1940 im städtischen Krankenhaus verstorben ist. Todesursache: Magenkrebs

Beruf: Büroangestellter
verheiratet gewesen mir Eva Wiens geborene ZIEHM
Die Eheschließung war am 24.09.1913 in Stuhm, StA Stuhm
zuletzt wohnhaft in Neustadt, A.-Hitler-Str.2
Vater: Johann WIENS
Mutter: Anna Wiens geborene VOIGT

[waldling +6.8.2023]

Dieser Johann gehört doch tatsächlich zu meinem erweiterten Verwandtschaftkreis. Er wird lt. Sterbeurkunde und meinen Unterlagen am 20.02.1884 in Walldorf geboren. Seine Schwester Marie wird am 03.05.1885 geboren.

[Fischersjung]

Ups, Uwe war schneller

[waldling +6.8.2023]

Einsam am PC, aber schneller :)

[Lavendelgirl]

Hallo zusammen,
dieser Johann WIENS wurde geboren am 20.02.1884 in Schönhorst und war verheiratet mit Eva ZIEHM.
Er starb am 20.03.1940 in Danzig, im städtischen Krankenhaus
Sterbeurkunde Standesamt Danzig Nr.767/1940

[Fischersjung]

Und....
das nochmal alles in englisch
...nicht von mir

Allen einen schönen Feierabend

[waldling +6.8.2023]

Ich weiß nicht wieso ich bei mir als Geburtsort Walldorf habe. Im Rosenorter Kirchenbuch wird er unter Stuba geführt mit Eltern und Schwester. Er erhält am 02.06.1901 die menn. Taufe.
Vom Vater die Schwester war mit einem Bruder meines Urgroßvaters verheiratet.

[Fischersjung]

Hallo Uwe
Bei seiner Hochzeit am 23.09.1913 wird seine Religion mit "evangelisch" angegeben.
Gutsbesitzer Johann WIENS
alles Andere hier:
https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?dbid=60749&h=5024887&indiv=try&o_vc=Record:OtherRecord&rhSource=60749&requr=11541573556797440&ur=32768&lang=de-DE

kennst du bestimmt schon.

[waldling +6.8.2023]

Hallo Joachim,
ja, habe ich gesehen. Ich denke, er ist konvertiert.
Gruß
Uwe

[lukabrx]

Wow! Vielen Dank. Das war schnell! :) The only information I had was the one in the phone book - that he was an owner of the bus line from Danzig to Tiegenhof and that he was Kfm (Kaufmann?). And in the records there were many men named Wiens but not the one I was looking for. I was curious about history of my house as the whole history of Danzig is interesting and complicated. If you have any further information I would really appreciate it.

[lukabrx]

I have just realized how sad story it was :( Eva lost her husband and son just in 2 months :( I also have two sons, same age difference as Hans-Joachim and Gerhard - 4 years. Scary :/

[waldling +6.8.2023]

Moin,

vorab nur eine Info. Ich werde nachher einen Beitrag zur Richtigstellung der Familien-Zuordnung des Johann Wiens schreiben. Nur, das jetzt nicht falsche Infos in den Umlauf geraten.

Einen schönen Tag!
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Moin, zusammen,
cześć, Lukasz,


ich bin noch mal über den Geburtsort des Johann Wiens *1884 Schoenhorst gestolpert. So, jetzt wird es etwas komplizierter. Grandma (Mennoniten-Plattform) fehlen doch oft ausreichend Daten, so dass es immer zu Verwechslungen kommen kann. Besonders dann wenn Namen und Geburtsdaten so dicht beieinander liegen.

Zu Eltern-Zuordnung des Johann *1884, dabei nenne ich nur den Vater:


Es gibt da einen Johann Wiens *27.09.1847 Vorwerk, genannt in der ev. Kirche Baarenhof und der men. Kirche Fürstenwerder. Eltern sind da Franz Wiens und Elisabeth Warkentin. Diese Familie gehört zu meiner erweiterten Familie. Dieser Familie habe ich o.g. Johann zugeordnet.


Nun gibt es aber einen Johann Wiens der am 27.01.1847 in Jankendorf geboren wurde, im ev. Kirchenbuch Tiegenort, im Index ancestry mit Vaternamen Gottfried genannt. Leider kann ich den Eintrag nicht lesen.


An anderer Stelle findet sich ein Johann Wiens *27.01.1847 lt. Ancestry-Index im men. Kirchenbuch Ladekopp. In diesem online-Buch auf scort.square7.ch finde aber den Eintrag nicht. Im Index wird aber Bernhard als Vater angegben.


Einen Bernhard Wiens findet sich aber bei grandma wieder undzwar in Schoenhorst. Da scheint sich ein Kreis zu schließen.


Witzigerweise findet sich hier dann auch wieder ein Kind mit Namen Johann Wiens *27.09.1847 Jankendorf.


So, nun ist die Verwirrung komplett. Dieser starb aber am 01.05.1930 in Zoppot lt. Grandma.


Soll ich noch weiter machen? 😊)


Ich sag mal so, wahrscheinlich ist es die Familie aus Schoenhorst mit Bernhard Wiens und Catharina Wiebe.


Lukasz, für dich ist wahrscheinlich aber nur wichtig, dass die Vorfahren des o.g. Johanns Mennoniten waren, welcher Familie ist wohl nicht so wichtig, auch nicht, ob es sich um meine erweiterte Familie handelte. Mir war nur die „Richtigstellung“ bzw. Relativierung meiner Info wichtig.


Beste Grüße

Uwe

[waldling +6.8.2023]

Vielleicht können ja die Tüftler, Frank, Peter und Joachim, mit Licht ins Dunkel bringen.

[waldling +6.8.2023]

Noch eine Info. Bei grandma sind der Johann Wiens und die Anna Voigt losgelöst meiner beider vorgenannten Familien erwähnt.

[Fischersjung]

Hallo Uwe,
nun geht es in eine andere Forschungsrichtung!

Lukasz fragte nach dem Erstbesitzer seines Grundstückes und dessen Schicksal.
In der Heimatortskartei, gleichzeitig auch von Peter gefunden, steht kein Sterbedatum von Johann Wiens, wohl aber die Ehefrau u.a. mit Geburtsnahmen und den Kindern.
Das gab uns die Möglichkeit die Sterbeurkunde mit Datum, Ort und Todesursache zu finden.
Somit ist erst einmal die Frage von Lukasz beantwortet, denke ich.
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Das Grandma nicht immer exakte Daten hat, wie auch Ancestry im Index, ist uns allen klar.
Hier können wir uns nur auf Einträge in Kirchenbüchern oder StA-Urkunden stützen.
Vornamen werden besonders auch in Kirchenbüchern nicht immer vollständig angegeben, auch das wissen wir.
Somit bleibt die Genealogie je weiter man in die Vergangenheit kommt manchmal ein Rätsel.

Ich wünsche einen schönen, nicht so einsamen Tag am PC

[sarpei]

Ok, my friends,

as you might have seen or not: I'm one of those guys who had to learn bitterly that equal names don't mean that you've found the 'right' person - even if additional attributes are fitting into the scheme. So I rely more on 'connections' than names. And it's one of the reasons because I start with the 'youngest' documents.

So I try to fiddle out my way of search ...

Lukasz had written that he is searching for a 'Johann Wiens that used to live in Oliva, Herman-Löns-Weg 5'. The Heimatortskartei showed:

Eva WIENS born ZIEHM, son Gerhard, son Hans-Joachim and husband had been living there.

Death record of Johann WIENS shows:

24167

* 20.02.1884 in Schönhorst
father Johann WIENS, mother Anna born VOIGT, both dead, last living address: Waldorf (!sic)
married with Eva born ZIEHM the 24th of September, 1913 in Stuhm

Marriage record (23.09.1913) shows:

24168

1. Gutsbesitzer Johann WIENS, protestant, * 20.02.1884 in Schönhorst
parents: Johann WIENS, living in Rosenort, mother Anna VOGT had already died.
2. Toni Eva Frieda ZIEHM, * 07.02.1891 in Stuhm
parents: Gutsbesitzer Johannes ZIEHM ans Emma born NICKEL

That's my answer to Lukasz' question - no less, no more. Do you see any fault?


Best regards

Peter

[Lavendelgirl]

Well done Peter!

[waldling +6.8.2023]

Hallo Joachim,

ich denke nicht, dass es in eine andere Richtung ging. Lucasz erwähnte einen möglichen mennonitischen Hintergrund. Den hatte ich versucht nachzuweisen. Und in meinem letzten längeren Beitrag wollte ich nur einen möglichen Fehler korriegieren.

Gruß
Uwe

[Fischersjung]

Hallo Peter,
auf deutsch zu #23
ICH sehe hier keinen Fehler!
Genau so!

[lukabrx]

Hello! Nochmals vielen Dank! Jetzt ist es klar und bestätigt. I've checked The Heimatortskartei and now I see other documents. It's impressive what one can find if you ask the right persons :) As you mentioned there is an annotation about Hans-Joachim that he died on 8th May 1940, Maginot Line, in field. It's quite strange as the offensive of Fall Gelb started on 10th of May 1940. But then I found some information that there were some minor incidents on both sides so I guess it's either a mistake and he died in the first days of the offensive or he was just unlucky :( anyway, once again vielen Dank!