Suche nach Johann Donner

[Unregistriert]

Hallo,
Ich suche nach Johann Donner. Ich weiß nur das er mit Maria Grunau verheiratet war und das er in Beyershorst 1807 eine Tochter Namens Catharina hatte. Mich interessiert sein Geburtsdatum und Ort zu wissen und falls möglich seine Eltern.
MfG,
Hans

[Fischersjung]

Hallo Hans

Johann DONNER, aus Beyershorst ist am 21.05.1799 mit Maria GRUNAU corpuliert worden.
Evangelische Kirche Tiegenort (Kr. Marienburg)
https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=61250&h=3922657&tid=&pid=&queryId=db37ea02d678476e0a05c27dc8e32641&usePUB=true&_phsrc=JLu1&_phstart=successSource

Kirchenbuch, keine Angabe zu den Eltern.

- Das war dir sicherlich schon bekannt?
--------------------

Johann DONNER aus Beiershorst ist am 18.10.1810 im Alter von 31 Jahren verstorben, Lungenentzündung.
Mennoniten Gemeinde Orlofferfelde (Kr. Marienburg)
https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=61229&h=11066285&tid=&pid=&queryId=db37ea02d678476e0a05c27dc8e32641&usePUB=true&_phsrc=vjF3&_phstart=successSource

Das beantwortet zwar nicht deine Frage.
Deine Frage beantwortet mir auch nicht, was du schon kennst und was deine bisherigen Quellen sind.

Links können nur nach vorheriger Anmeldung in Ancestry eingesehen werden.

[Lavendelgirl]

Hallo Hans,

dein Johann DONNER war zuvor mit der Witwe vom Jacob QUIRING verheiratet.
Ihr Name wird nicht genannt. Heirat am 28.10.1894 in Orlofferfelde Mennonitengemeinde.
Alle Trauungen war mennonitisch.
https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61229/images/0555793-00123?treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&usePUBJs=true&_ga=2.47100898.431474248.1596382293-2073574505.1595020637&pId=11057722

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

bei grandma (Mennoniten-Plattform kostenpflichtig) sind Vorfahren bis 1667 und eine Generation davor ohne Daten zu finden. Beispiel: Eltern von Johann Donner waren Heinrich Donner und Elisabeth Stobbe. Bei Bedarf gerne mehr.

Gruß
Uwe

[Lavendelgirl]

Hallo Hans,

die Trauung fand laut Eintrag im ev. Kirchenbuch Tiegenort am 30.11.1894 mennonitisch statt.
Sein Vater hieß Heinrich DONNER.
Seine Frau war die Helena geb. BESTONDER, Witwe des seel. Jacob QUIRING
Die Familie DONNER war mennonitisch.
https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61250/images/0208427-00440?treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&usePUBJs=true&_ga=2.15185523.431474248.1596382293-2073574505.1595020637&pId=903922535

[waldling +6.8.2023]

Johann Donner *26.09.1771 Schoensee war Ältester zu Orlofferfelde. Mit den Stobbe hast du eine enge Verbindung zu den Machandel-Stobbes. Schade, dass so wenig kommt, wäre doch spannend, aber vielleicht kommt ja doch noch mehr von dir. In meinen Ahnenblatt sind die Familien aufgenommen.

[Fischersjung]

Weitere Kinder aus der Ehe 1799, #2

- Maria DONNER *12.02.1800 Fürstenwerder
oo am 06.04.1820 mit Peter FRÖSE, evang Kirche Tiegenort

- Adelgunde DONNER *10.10.1802

- Johann DONNER *11.08.1804

- Anna DONNER *20.01.1810, +26.01.1851

[waldling +6.8.2023]

Moin, Frank,

Heirat 1794 mit Helena Bestvater lt. grandma.

Einen schönen Tag!
Uwe

[MueGlo]

Moin,

der Sterbeeintrag vom 18.10.1810 lautet:

"Johann Donners liebe Frau geborene Maria Grunau"

Lt. Andreas Riesen: Orlofferfelde, 1800-1899, Geburten, Taufen, Trauungen, Todesfälle. KB OR 1.1:

--- 1802 - Gebohren: Beyershorst - Johann Donner - eine Tochter Adelgunde - 18.10.
--- 1804 - Gebohren: Beyershorst - Johann Donner - ein Sohn Johann - 11.08.
--- 1805 - Gestorben: Orlofferfelde - Ohm Heinrich Donner - mein lieber Vater, alt 69,3 Jahre - 02.01. (dürfte von Johann Donner geschrieben sein)
--- 1805 - Gestorben: Orlofferfelde - Wittwe Donner - meine liebe Mutter, alt 68 Jahre - 18.11.
--- 1807 - Gebohren: Beyershorst - Johann Donner - eine Tochter Catharina - 05.04. (dürfte von Johann Donner geschrieben sein)
--- 1808 - Gestorben: Beyershorst - Johann Donner - sein Sohn Heinrich, alt 11 Jahre - 04.02.
--- 1810 - Gebohren: Beyershorst - Ohm Johann Donner - eine Tochter Anna - 20.01.
--- 1812 - Getauft: ohne Ortsangabe - Ältester Johann Donner - seine Tochter Elisabeth
--- 1815 - Getauft: Beyershorst - Ältester Johann Donner - seine Tochter Maria
--- 1820 - Getraut: Peter Fröse, Junggesell, Tiegerweide, mit Jungfrau Maria Donner, Beyershorst
--- 1821 - Getauft: Beyershorst - Mein Sohn (Johann Donner?) Johann
--- 1822 - Getauft: Beyershorst - Meine Tochter Catharina (Tochter von Johann Donner)
--- 1823 - Gestorben: Orlofferfelde - Ohm Peter Fröse - seine Frau Maria geb. Donner, alt 23 Jahre - 23.04.
--- 1825 - Getauft: Beyershorst - Meine Tochter - Anna Donner
--- 1830 - Gestorben: Beyershorst - Ohm Johann Donner - alt 58,5 Jahre - 04.05. (Falls die Altersangabe stimmt: * ca. 1771)
--- 1834 - Getraut: Paul Quiring, Wittwer, von Tiegerweide, mit Jungfrau Adelgunde Donner von Beyershorst
--- 1825 - Gestorben: Tiegerweide - Paul Quiring - seine Frau Adelgunde Donner, alt 32 Jahre 11 Monate 28 Tage - 08.10.
--- 1838 - Getraut: Johann Donner, Junggesell, von Beyershorst, mit Wittwe Arend Nickel von Tiegenhagen - 01.02.
--- 1848 - Getraut: Franz Nickel, Junggesell, von Stobbendorf, mit Wittwe Maria Donner von Tiegenhagen - 23.02.
--- 1851 - Gestorben: Beyershorst - Anna Donner - alt 41 Jahre 5 Tage - 26.01.
--- 1873 - Gestorben: Orlofferfelde - Frau Catharina Friesen geb. Donner - alt 66 Jahre 2 Monate 4 Tage - 09.06. (Heirat fehlt)

Wie gesagt, das beruht auf einer Abschrift aus dem mennonitischen Kb, d.h., es können Fehler vorhanden sein.

Beste Grüße, Rainer MueGlo

[hans258]

Hallo. Was ist das mit Machandel- Stobbes? Habe ich noch nie gehört. Danke für deine Suche

[hans258]

Du meinst du hast die Familie aufgenommen? Wahnsinn. Wäre es also möglich das du mir bitte mehr Informationen zu diesen Zweig geben könntest?

[hans258]

Unglaublich was ihr alles gefunden habt. Ich bin äußerst dankbar. Das war nämlich ein Zweig von dem ich nichts weiß, aber jetzt weiß ich ja schon einmal das der Herr Donner ein Ältester war. Das ist interessanter weise der dritte ältester den ich in meiner Familie fand. Danke an alle

[love danzig]

Hallo Hans,
ein Link über Machandel.
Gruß Roman.
https://de.wikipedia.org/wiki/Machandel

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

gerne gebe ich dir weitere Infos. Die Donner scheinen eine Reihe von Ältesten gewesen zu sein. Der Vater Heinrich Donner *14.09.1735 Danzig war auch schon Ältester. Er heiratete am 20.11.1770 in Schoensee die Elisabeth Stobbe. Leider finde ich zu Elisabeth keine Eltern. Möglicherweise gehört sie zur Stobbe-Familie. Heinrich war in 1. Ehe mit Elisabeth Grunau verheiratet 15.11.1757 Orlofferfelde.
Aus dieser Ehe ging Adelgunde Donner hervor *29.08.1758 Ort ?. Sie heiratete am 20.01.1778 Tiegenhof den Peter Stobbe *29.03.1751 Tiegenhof. Er war der Gründer der Firma Stobbe-Machandel in Tiegenhof 1776. Ein Sohn war Hermann, der die Firma übernahm, übernahm die Brennerei 1823. Ehefrau Wilhelmine Friedrichs, 5 Kinder. Auch weitere Nachkommen kann ich nennen.

Der Großvater von Heinrich Donner war Johann Donner *16.09.1667 Hamburg. Posamentier? 13.01.1697 Lehrer in Danzig. Heirat mit Sara von Dueren. Stirbt am 14.02.1718 in Danzig. Eltern Daniel Donner und Elisabeth Rosen, Heirat 13.07.1656.

Bis später :))
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

die meisten Daten sind aus grandma. Da gibt es immer mal wieder kleine Fehler, du müsstest die Daten prüfen. Ich hab das zum Teil über ancestry gemacht, mir aber die Dateien nicht abgespeichert.

Gruß
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

in #1 erwähnst du Tochter Catharina *05.04.1807. Sie heiratete Paul Friesen *02.10.1810 Stobbendorf, Heirat 10.04.1834 Orlofferfelde. Sohn Hermann Friesen *05.11.1836 Orlofferfelde, Heirat 18.02.1864 Orlofferfelde Maria Quiring. Bei der Tochter Helena geht es noch weiter. Schreib, wenn du interessiert bist.

Gruß
Uwe

[hans258]

Wow. Ich bin sprachlos. Tausend Mal Dankeschön. Das heißt du bist also auch Nachkomme von dieser Linie? Dann sind wir ja irgendwie entfernt verwandt. Interessant. Bei Sara von Dueren, handelt es sich um eine Ortsangabe oder war es ein Adelsgeschlecht?
MfG,
Hans

[waldling +6.8.2023]

Nein, verwandt sind wir aus diesem kurzen Blick nicht, auch nicht entfernt. Meine Grossmutter war eine Wiens, mennonitisch. Aufgrund meiner Forschungen hat sich dann ein Netz gebildet, d.h., vernetzt sind die Familien in meinem Ahnenblatt, aber frage mich jetzt nicht nach dem Wie :)). Zu deiner Frage: Bei Sara von Dueren handelt es sich nicht um einen Ort, aber sie muss nicht zwangsläufig von Adel gewesen sein.

[Fischersjung]

Hallo Uwe
Hallo Hans

..schon gesehen?
https://www.ancestry.de/family-tree/tree/15104368/family/familyview?cfpid=20430407592

[waldling +6.8.2023]

Moin, Joachim,

danke dir. Nein, hatte ich noch nicht gesehen.

Was ich gesehen hatte war dies:
https://www.ancestry.com/genealogy/records/johann-donner-24-l243jk

Beste Grüße
Uwe

[hans258]

Sie haben ja gemeint das sie auch die Nachkommenliste haben. Sind da noch andere interessante Geschichten dabei?
Wo kann ich diese Grandma Seite finden? Ist sie kostenpflichtig?

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

Nachkommen aus welcher Linie meinst du? Bei grandmaonline.org musst du dich kostenpflichtig anmelden, kostet umgerechnet etwa 20 €. Es gibt auch die Möglichkeit eine DVD zu erwerben, da sind auch viele Daten drauf, die online aus Datenschutzgründen noch nicht enthalten sind.

Gruß
Uwe

[Fischersjung]

Uwe, schau mal
So ist es wenn man die automatische Einstellung in Lebensgeschichten belässt...
Dann liegt Danzig in Schottland
https://www.ancestry.de/family-tree/person/tree/15104368/person/20430394364/facts
und
aus Tiegenhof wird Tiefenhof und das liegt dann noch in Bayern.... :) :)
https://www.ancestry.de/family-tree/person/tree/15104368/person/20430394364/story

Baldige Abkühlung wünscht

[waldling +6.8.2023]

Auf der DVD hast du dann allerdings nicht mehr die Aktualisierungen drauf, die online vorgenommen werden.

[waldling +6.8.2023]

Ja, Joachim, dass ist ancestry wie es leibt und lebt :)). Abkühlung ist guuuuut!

[Fischersjung]

Hallo Hans

Frage: Kannst du Ancestry einsehen und damit die Links öffnen ?

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

ich kann dir auch einen Auszug aus meinem Ahnenblatt senden, der ist für deine Gesuchten zwar nicht so vollständig wie bei grandma, aber immhin hast du so einen besseren Überblick. Bei Interesse solltest du mir per PN deine Email-Adresse senden.

Gruß
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Hallo Hans,

nur um noch mal deine Frage in #17 zu beantworten. Ein Enkel von Peter Stobbe und Adelgunde Donner war Heinrich *1825. Er übernahm die Firma 1866 und heiratete Johanne Claassen. Aus der Claassen-Linie geht der Weg bis Kädtler und Margarethe Wiens, deren Urgroßvater war mein Ururgroßvater. Den Knoten bekommst du nie wieder auf :)).




Hier http://www.momente-im-werder.net/01_Offen/05_Orte/Zeyer/04_Zeyer_Karte/Zeyer-41.htm findest du auf der Namensliste unter Nr. 2 Kädtler/Wiens.

Beste Grüße
Uwe

[MueGlo]

Moin, Joachim,

zu #23:

Alt- und Neuschottland sowie Schottland gibt es wirklich bei Danzig ...

Die Ancestry-Macke: Gibt jemand in seinen Stammbaum bei Geburt, etc., z.B. nur "Danzig" ein ohne Zusätze ändert Ancestry diese Ortsangabe automatisch um entsprechend seiner Ortsdatenbank ... und dann landet man in Danzig irgendwo in den USA; bei Steegen in Bayern, etc. Z. B. ist der Stammbaum eines Wolfgang Naujocks voll von solchen verqueren Ortsangaben.

Ich habe einige Zeit gebraucht zu kapieren, dass nicht die Stammbaumersteller verwirrt sind sondern Ancestry ...

Mit besten Grüßen, Rainer MueGlo

[MueGlo]

Moin, Uwe,

würdest Du mir den Stobbe-Stammbaum schicken?

In der Familienchronik von Enss & Schulz-Fademrecht wird z.B. Hermann Stobbe als Landwirt in Neumünsterberg verortet. Auch Adelgunde und der Vater Heinrich Donner werden dort aufgeführt; Erdmann Stobbe auch in der Fröse-Familienchronik.

Beste Grüße, Rainer MueGlo

[waldling +6.8.2023]

Moin, Rainer,

ist unterwegs. Musst mal schauen, ob es dir reicht, habe Nachfahrenliste von Peter Stobbe *vor 1690 erstellt.

Beste Grüße
Uwe

[Fischersjung]

zu #29
Hallo Rainer, dieses "Problemchen" kenne ich seit Jahren sehr gut.
Ich übernehme keine Daten von anderen Stammbäumen, kontrolliere lediglich auch nur die Hinweise von Ancestry.
Recherche betreibe ich generell selbst aus Kirchenbüchern oder StA-Unterlagen.
Habe mir seit vielen Jahren angewöhnt, nach jeder Neueingabe einer Person mit seinen Daten die Lebensgeschichte, bei Aktivierung,
zu kontrollieren, berichtigen und zu verändern.

[Fischersjung]

zu #26

Schade ist, dass Hans auf meine Frage nicht antwortet, obwohl er danach online war.
Ich bin nicht weiter gewillt Links ins Blaue einzustellen ohne Reaktion des Fragenden.

Ich bin hier raus.

Eine schöne Zeit für die Helfer.

[hans258]

Hallo Joachim,
Ich bin noch neu im Forum, ich wusste nicht das die neusten Nachrichten oben erscheinen.
Leider habe ich keinen Zugang zu Ancestry.

[love danzig]

Hallo Joachim,
ich bin auch schon reingefallen, die Frau von meinen Urgroßvater hieß laut Kirchenbuch Koszielniak öder auch Koszielniakowa aber dieses Kirschenbuch war auf Russisch geschrieben. Ihr Geburtsname war Koscielski . Halbes Jahr Arbeit . war Umsonst.
Gruß Roman

[Fischersjung]

Ok Hans,
jetzt weiß ich Bescheid

[hans258]

Hallo Joachim,
Wo stand eigentlich die Todesursache? In ancestry?

[Fischersjung]

Hans,
wenn du #2 meinst?
Es steht im Kirchenbuch, wenn ich es richtig entziffert habe, kann mich auch hier täuschen.
Das Kirchenbuch ist in Ancestry kostenpflichtig einsehbar.
Siehe Link zum Kirchenbuch #2

[Lavendelgirl]

Hallo zusammen,

zu #37 sowie #2:

wie Rainer in #9 schon schrieb, handelt es sich um den Sterbeeintrag von seiner Frau, Maria geb. GRUNAU.
Sie starb an einem Lungengeschwür.

[Fischersjung]

Guten Morgen Frank,
Frühaufsteher sehen einiges besser.
Danke für die Nachlesung, Berichtigung

[love danzig]

Hallo Zusammen.
In Danzig Stadt gab es eine mennonitische Familie mit den Namen VAN DÜHREN ich denke sie ist gemeint für Sara von Dueren.
Gruß Roman.

[hans258]

Wahrscheinlich ist es so wie sie meinen. Ich habe mal im Internet nachgeschaut. Es gibt mindestens zwei Städte die so heißen, einmal Düren in NRW und Dühren in Baden Württemberg. Einige Mennoniten waren aus Mennoniten kamen aus den nördlichen Gebieten Deutschlands, also denke ich ist es ein Nachname der wohl aus einer Ortsangaben entstanden ist wie vermutlich die meisten von Nachnamen.

[Fischersjung]

Auch hier.....

Hallo Hans
Ich gebe mal einen Tipp:
Bitte gib immer an, an wen sich deine Antwort richtet.
Also, Hallo XXX, zu # XXX

So können wir deine Antworten besser einordnen.
Es ist nicht so, dass die Antwort über dem Betreffenden Thema steht, sondern immer ganz oben vom gesamten Thread.

[NOWYSTAW]

Guten Abend! In #14 las ich von "Stobbe". Aus der Sterbeurkunde meiner Urgrossmutter ergeben sich die Peter Kirschen und Ehefrau Elisabeth geborene Stobbe.

Mit freundlichen Grüßen
Marion Klose

[waldling +6.8.2023]

Moin, Marion,

ergibt sich aus deinem Beitrag eine Frage? Deine Elisabeth Stobbe wurde am 08.02.1837 in Tiegenhof geboren, kann also nicht mit der hier angegebenen Elisabeth identisch sein. Leider habe ich keine Elternangabe zu der Elisabeth Stobbe aus #14. Die Eltern deiner Elisabeth Stobbe waren George Stobbe und Christine Elisabeth Lindenau.

Beste Grüße
Uwe

[NOWYSTAW]

Hallo Uwe!
Deine Daten stimmen mit meinen Unterlagen überein. Vielen Dank!
Ich dachte nur, ich melde mich auf "Stobbe". Vielleicht besteht eine Verbindung.

Schönen Abend noch!
Viele Grüße Marion!

[hans258]

Hallo Uwe,
Zu #14 hätte ich eine Frage. Du erwähnst die Elisabetn Roosen. Ich habe im Mennoniten Lexikon eine Biographie zu den Donners gefunden. Da wird erwähnt das die Elisabeth Rosen (in der Biografie als Roosen geschrieben), aus Hamburg ursprünglich kam. Die Roosen Familie aus Hamburg war eine prominente Familie die mit Menno Simons mitgewirkt hat. Meine Frage ist, kann wohl ein Zusammenhang zwischen der Elisabeth Roosen und den ,,prominenten´´ bestehen? Steht mehr zur ihr auf der Grandma?, ansonsten hättest Ahnung wo ich das fündig werden könnte?

Mfg,

Hans

[waldling +6.8.2023]

Moin, Hans,

interessant. Bei grandma steht nur als Geburtsort Thorn. Geheiratet haben sie 13.07.1656 ohne Ortsangabe. Unter Note steht:




Birth Source: Zum Andenken fuer meine lieben Kinder (Selbst-Biographie); Donner, Johann b. 1825; Christlicher Gemeinde-Kalender 1932 (Jg. 41) (Kaiserslautern" Konferenz der Sueddeutschen Mennoniten), 71-103., page 72

Marriage Source: Zum Andenken fuer meine lieben Kinder (Selbst-Biographie); Donner, Johann b. 1825; Christlicher Gemeinde-Kalender 1932 (Jg. 41) (Kaiserslautern" Konferenz der Sueddeutschen Mennoniten), 71-103., page 72

Kennst du folgende Seite:
https://historischer-mennonitenfriedhof.de/roosen_1840ge.html

Beste Grüße
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Hier noch was zu Roosen/Rosen
https://translate.google.de/translate?hl=de&sl=en&u=https://gameo.org/index.php%3Ftitle%3DRoosen_family&prev=search&pto=aue

[hans258]

Hallo Uwe,
Ist wohl mit Thorn die Stadt in Polen gemeint?
Die Gameo Seite über die Roosen kenne ich. Vielen Dank für deine Links, die über berend Roosen kannte ich nicht.
MfG,
Hans

[waldling +6.8.2023]

Ja, Hans, früher auch Torun.

[waldling +6.8.2023]

Auf Seite 13 fällt auch der Name Roosen.
https://chort.square7.ch/kb/conrad1.pdf

[love danzig]

Hallo,
laut Geneteka Polska wurden auch Donner in Papowo Torunskie getauft aber dort gab es nur eine katholische Kirche.
Gruß Roman.

[hans258]

Danke Roman und Uwe,
Ich habe das bedenken das Elizabeth Rosen in Wirklichkeit keine geborene Rosen ist. In Gedbas finde ich das sie in Thorn einen Karsten Rosen heiratete, also denke ich das sie vielleicht keine geborenen Rosen war.

https://gedbas.genealogy.net/person/show/994725511

Was würdet ihr sagen?

[waldling +6.8.2023]

Zu #47
Moin, Hans,

anbei ein Link zu dem Roosen-Stammbaum:
https://issuu.com/ingemand/docs/cord_roosen

Da wird die Elisabeth Roosen unter Nr. 35 geführt, verheiratet mit Daniel Donner.

Beste Grüße
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Dies könnte die passende Seite dazu sein, s. unter Stammtafel:
http://www.roosen.net/

[waldling +6.8.2023]

Moin, Hans,

ich hatte ganz vergessen, dass ich das "Deutsches Geschlechterbuch - Genealogisches Handbuch bürgerlicher Familien" auf meinem Rechner habe. Das kommt, wenn sich so viel ansammelt, das zu "mangelnder Struktur" :)).

Dort ist im Band 18 unter Hamburg ab Seite 321 ff die Familie Roosen beschrieben mit Stammtafel, auf Seite 328 die Elisabeth Roosen mit Daniel Donner. Ich glaube, Thorn/Torum kann man als Geburtsort vergessen.

Wenn du möchtest sende ich dir die Datei.

Beste Grüße
Uwe

[hans258]

Hallo Uwe,
Oh bitte, ich würde mich sehr freuen wenn du mir das schicken würdest. Das würde natürlich alles ändern, aber lieber die Wahrheit zu wissen als mit Lügen zu Leben.
Kann man eigentlich irgendwo dieses Buch erwerben?

Mfg,

Hans

[hans258]

Hallo erneut Uwe,
Ich habe das Buch gefunden, auf Compgen. Da steht kein Geburtsort, aber die Daten sind die gleichen die im Roosen Stammbaum drinstehen und der Roosen forscher meinte das der Vater von Elisabeth in Thorn lange gelebt hat und als älterer Herr nach Hamburg zog.
Was ich aber gemerkt habe ist das der Johann Donner in allen Quellen als Donder erwähnt wird. Die frage die offen bleiben wird ist ob es sich wirklich um ihn handelt oder ist das nur ein Namens Zufall

[waldling +6.8.2023]

Moin, Hans,

noch einfacher ist es hier:
http://ia600902.us.archive.org/30/items/deutschesgeschle181koer/deutschesgeschle181koer.pdf

Kaufen musst du mal google bemühen.

Beste Grüße
Uwe

[waldling +6.8.2023]

Und hier:
https://www.rambow.de/deutsches-geschlechterbuch.html

[hans258]

Hallo Uwe,
Hat sichgeregelt. Ich habe es online gefunden, also ich wollte es nicht unbedingt kaufen, dachte das wäre nicht online

[hans258]

Ich habe irgendwie ein Problem. In den Genealogischen Tafeln der Frau Weichbrodt tauchen leider andere Vorfahren zur Familie Donner auf als die in der Grandma stehen. Jetzt ist die Frage welche sind richtig? Kommt es bei Frau Weichbrodts Tafeln manchmal zu Fehlern oder sind dann die Angaben der GRANDMA falsch?
Johann Donner geboren am 16.07.1696 ist in Danzig geboren und laut Grandma war sein Vater Johann Donner geb. am 16.09.1667 in Hamburg, aber laut den Tafeln von Frau Weichbrodt ist er 1658 geboren und die Vorfahren sind dann wieder ganz andere.
Was meint ihr in diesem Fall?

[sarpei]

Hallo Hans,

woraus schließt du eigentlich, dass die Familie Donner bei Frau Weichbrodt und die Familie Donner bei Grandma identisch sind?


Viele Grüße

Peter

[hans258]

Ich habe ja den Vorfahren mit Datum aufgeschrieben. In der Grandma und in den Tafeln ist es die gleiche Person, aber bei den Eltern besteht das Problem

[waldling +6.8.2023]

Moin, Hans,

das sind die Note-Angaben bei grandma:


Note: Donner 1825 p. 72: elected Lehrer in Danzig 16 June 1737.

Birth Source:
Zum Andenken fuer meine lieben Kinder (Selbst-Biographie); Donner, Johann b. 1825; Christlicher Gemeinde-Kalender 1932 (Jg. 41) (Kaiserslautern" Konferenz der Sueddeutschen Mennoniten), 71-103.
, page 72

Death Source:
Zum Andenken fuer meine lieben Kinder (Selbst-Biographie); Donner, Johann b. 1825; Christlicher Gemeinde-Kalender 1932 (Jg. 41) (Kaiserslautern" Konferenz der Sueddeutschen Mennoniten), 71-103.
, page 72

Marriage Source:
Zum Andenken fuer meine lieben Kinder (Selbst-Biographie); Donner, Johann b. 1825; Christlicher Gemeinde-Kalender 1932 (Jg. 41) (Kaiserslautern" Konferenz der Sueddeutschen Mennoniten), 71-103.
, page 72

Und das sind die Angaben beim Spitzen-Ahn bei Weichbrodt:
"lt. Dzg. KB."

Die Mennoniten hatten auch eigene Kirchenbücher.

Beste Grüße
Uwe

[hans258]

Aja, das heißt dann wohl das die Danziger Bücher wohl andere Daten haben. Teilweise gibt es Unterschiede vom Geburtsdatum von bis zu 8 Jahren.
Danke, ich denke das beantwortet meine Frage

[waldling +6.8.2023]

Das klärt aber nicht die Familienverhältnisse. Da kommt im Netz sicherlich einiges durcheinander. Immer wieder werden die Familien Donner/Donet und Roosen/Rosen mit den bekannten Hamburger Familien in Verbindung gebracht. Wie das zustande kommt habe ich nicht gefunden. Es bleibt wohl ein Geheimnis.

[waldling +6.8.2023]

Zu #68
Vielleicht weil sie auch in Altona der Mennoniten-Gemeinde angehörten. Und dann gibt es ja auch die Verbindung Bergtholdt in Orlofferfelde, der als Kontaktperson mit der Menoniten-Gemeinde in Hamburg/Altona eingesetzt war. Auch Donner lebte ja in Orlofferfelde und war Prediger. Also, eine Verbindung gibt es schon.

[sarpei]

zu #64 und #65:

Meine Frage war: "woraus schließt du eigentlich, dass die Familie Donner bei Frau Weichbrodt und die Familie Donner bei Grandma identisch sind?".
Die Antwort: "Ich habe ja den Vorfahren mit Datum aufgeschrieben. In der Grandma und in den Tafeln ist es die gleiche Person, aber bei den Eltern besteht das Problem."

Ist das jetzt wirklich so von mir zu verstehen, dass die Identität dadurch gegeben/bewiesen ist, dass du einen Namen mit Datum aufgeschrieben hast?

Warum diese Nachfrage? Folgende Punkte geben mir einfach zu denken:

o Frau Weichbrodt hat von den Danziger Kirchen nur St. Peter und Paul, St. Marien mit Hl. Geist, Hl. Leichnam sowie die Traubücher St. Barbara und St. Elsabeth verwenden können. Mennonitische Kirchenbücher wurden von ihr nicht berücksichtigt.
o Die damaligen Mennoniten haben keine Kindstaufen praktiziert. Es wurden daher in sehr vielen Fällen auch keine Meldungen bei den katholischen bzw. evangelischen Kirchen im Zusammenhang mit der Geburt vorgenommen.

Möglicherweise bringt es dir ja etwas, wenn du der Vorgehensweise von Frau Weichbrodt folgst und Einsicht in die o.g. Kirchenbücher nimmst. Sie hatte das bei den Mormonen gemacht. Wenn du dort auf den Kirchenbucheintrag von Johann Donner stößt, dann würde ich diesen einer Angabe in einer Sekundärquelle ("Christlicher Gemeinde-Kalender 1932") vorziehen.


Viele Grüße

Peter