Schiwek, Bäckermeister, rote Haare

[SmileyBiene]

Hallo liebes Forum,
ich suche meinen vermeintlichen Grossvater, von dem meine Tante sagte, er sei Bäckermeister in Danzig gewesen, hätte rote Haare gehabt und hätte Schiwek geheissen.
Meine Mutter Charlotte geborene Klimek (wahrscheinlich ist der Geburtsname falsch) ist 1920 in Graudenz geboren, meine Grossmutter Elsa Martha geb. Senkbeil (später Klimek) 1892 in Briesen. Dieser Grossvater müsste zwischen 1880 und 1890 geboren sein. Ich wäre glücklich über jedwede Information.
Herzliche Grüsse
Renate

[Lavendelgirl]

Hallo Renate,

deine Großmutter Elsa Martha wurde Mutter von einer Tochter namens Edith Elsa SENKBEIL
Name: Edith Elsa Senkbeil
Mädchenname: Klimek
Geschlecht: weiblich
Art des Ereignisses: Taufe
Geburtsdatum: 14. Nov 1915
Taufdatum: 21. Nov 1915
Taufort: Danzig-Westpr, West Preussen, Deutschland
Vater: Johann Klimek
Mutter: Else Martha Senkbeil
Legitimität: Unehelich
Kirchgemeinde wie angezeigt: Danzig-Langfuhr
Stadt oder Distrikt: Danzig
Autor: Evangelische Kirche Langfuhr (Danzig)

Laut Eintrag im Kirchenbuch haben Johann und Elsa Martha am 04.03.1916 in Danzig geheiratet.
Heiratsurkunde Standesamt Danzig Nr.339/1916

Wenn ich den Eintrag richtig entziffere, dann war der Johann von Beruf Privatförster.

Name: Elsa Martha Senkbeil
Geschlecht: weiblich
Art des Ereignisses: Taufe
Geburtsdatum: 30. Sep 1892
Taufdatum: 9. Okt 1892
Taufort: Briesen, Westpreußen, Preußen
Vater: Friedrich Senkbeil
Mutter: Martha Senkbeil
Seitennummer: 125
Autor: Evangelische Kirche Briesen (Krst. Briesen)

[Lavendelgirl]

Hallo Renate,

laut Adressbuch Danzig 1937/1938 gab es einen Kurt und Wilhelm SCHIWEK in Danzig.
https://www.danzig.org/en/wp-gallery/?cat_id=521&gallery-img-id=9016

[Fischersjung]

Hallo Renate,
Hallo Frank

Eintrag Nr.61
ein weiteres Kind aus der Ehe Johann KLIMEK oo Elsa SENKBEIL
> Gerhard Franz KLIMEK, *18.06.1917, ~22.07.1917, Evangelische Kirche Briesen

.....auch hier Privatförster Johann KLIMEK, katholisch

Zumindest haben sie noch bis 1917 in Briesen gewohnt. Bürgerliches Register Briesen Nr.74/1917

https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?viewrecord=1&r=5545&db=GLuGermany&indiv=try&h=48162

[Fischersjung]

Hallo Renate, hallo Frank

Zur Taufe (INDEX) von Elsa Martha SENKBEIL in #2

Elsa Martha SENKBEIL wurde am 09.10.1892 getauft, Geburt am 30.07.1892 in Briesen.
Entweder ist der INDEX falsch oder der KB Eintrag, wobei ich eher dem INDEX misstraue.

Eintrag Nr.157 im Kirchenbuch:
https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/61250/images/0245321-00203?treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&usePUBJs=true&_ga=2.263989196.1781295065.1615884958-757524465.1615884958&pId=48162

Eltern: Friedrich SENKBEIL (ich lese) Musiker und Fr. (Frau) Matha geb. (geborene) KUNZELMANN, -Briesen-

[Fischersjung]

...Berichtigung zu #5

muss natürlich "MARTHA" geb. KUNZELMANN heißen!

[SmileyBiene]

Lieber Joachim, in der Urkunde steht Thomenke. Der Name ist mir nicht bekannt. Elsa Martha, meine Oma, ist 1892 geboren und im gleichen Jahr soll der Friedrich Wilhelm Thomenke getauft worden sein. Ihr Vater hieß Friedrich Wilhelm Senkbeil. Irgendwas stimmt da nicht. Und woher kommen deine anderen Angaben? So oder so herzlichen Dank🙏❤️. Viele Grüsse Renate

[SmileyBiene]

Danke auch hier🙏

[SmileyBiene]

Lieber Frank,
Danke schön. Jedoch müsste ich noch wissen, ob einer davon Bäcker war. Hast Du eine Idee, wie man mehr über diese Beiden herausfinden könnte?
Herzliche Grüsse
Renate

[SmileyBiene]

Hallo Frank,
Woher hast Du diese Angaben? Gibt es da eine Quelle?
Viele Grüsse Renate

[sarpei]

Hallo miteinander,

ich muss zugeben, dass ich diesem Thread nicht mehr so recht zu folgen vermag. Nachdem davon auszugehen ist, dass die Dokumente zur Generation 'Mutter Charlotte' online nicht verfügbar sind, bleibt eigentlich nur die Generation 'Elsa Martha'. Und zu dieser sagen die standesamtlichen Einträge des StA Briesen folgendes aus:

1892-07-30: Geburt der Elsa Martha KUNZELMANN; Mutter ist die unverehelichte Martha KUNZELMANN, evangelisch, Tochter des Maurers Julius Kunzelmann

1892-08-17: Der Musiker Friedrich Wilhelm SENKBEIL, ledig, evangelisch, * 04.03.1863 in Rehden Abbau, Kr. Graudenz, heiratet die unverehelichte Martha Emilie KUNZELMANN, unverehelicht, evangelisch, * 02.08.1872 in Taschauerfelde, Kr. Schwetz.

Gleichzeitig erklärt der Ehemann, dass er Elsa Martha 'als von ihm erzeugt anerkenne'.

Unter der lfd. Nr. #2085/1939 heiratet Elsa Martha vor dem Standesamt Braunschweig.


Viele Grüße

Peter

[SmileyBiene]

Lieber Peter,
Herzlichen Dank auch Dir. Wie kann ich diese standesamtlichen Einträge einsehen? Hast Du eine Online- Quelle hierfür?
Und zur Frage Schiwek- Bäckermeister - Danzig- rote Haare- hast Du demzufolge keine Infos?
Ich wünsche einen guten Frühlingsanfang.
LG Renate

[Fischersjung]

Hallo Peter,
zu #11:
Soweit indentisch mit dem KB aus #5.
---------
@Renate, zu #7:
Das im Kirchenbuch nicht immer bei den Angaben zu den Eltern alle Vornamen aufgeführt sind wissen wir.
Ich kann deinen Beitrag hier nicht gedanklich einordnen.
Meine Funde sind entweder aus vorhandenen Kirchenbücher oder Standesamt Einträgen. In dem Fall von #5 steht auch eindeutig "ancestry". Der Link ist in Ancestry nur nach kostenpflichtiger Anmeldung einzusehen.

[sarpei]

Hallo Renate,

- Online-Quelle: Staatsarchiv Thorn unter https://genealogiawarchiwach.pl/ - oder du schreibst mir eine PN mit deiner Mail-Adresse
- Schiwek- Bäckermeister - Danzig- rote Haare: mir ist kein Verzeichnis bekannt, das Namen eine Haarfarbe zuordnet ;) ,
wenn das der Großvater sein soll und er der Vater der 1920 geborenen Charlotte sein soll, dann sagen die Danziger Adressbücher von 1919 und 1920 nichts zu einem Bäckermeister Schiweck/Schiwek.

Aber wie gesagt: ich habe nicht alles in diesem Thread verstanden.


Viele Grüße

Peter

[Fischersjung]

Hallo Renate,
eine Frage noch.
Wo kommt denn jetzt bei dir in #7 der Name "Friedrich Wilhelm Thomenke" her?
Das habe ich noch nicht verstanden.

[Lavendelgirl]

Hallo Renate,

die Daten stammen von Ancestry.

Das mit #7 verstehe ich leider auch nicht!

[Lavendelgirl]

...jetzt habe ich es verstanden!

unter der lfd. Nr.155 wurde ein Friedrich Wilhelm POMMANKE getauft.

Der Taufeintrag der Elsa Martha ist unter der lfd. Nr.157 zu finden!

[Fischersjung]

Guten Morgen allesamt,
Ja der Taufeintrag ist die Nr. 157.
Das hatte ich eindeutig auch im #5 geschrieben.
Sorry ich verstehe den Beitrag #7 nnicht.
Wird denn nicht alles von Renate gelesen, oder warum kommen Zweifel?

Einen schönen Sonntag

[sarpei]

Hallo Renate,

noch ein Hinweis zu meiner letzten Anmerkung im Beitrag # 11: warum fragst du nicht beim Standesamt in Braunschweig nach, ob dort noch die standesamtlichen Heiratsregister des Jahrgangs 1939 vorliegen? Falls nicht, sind sie sicher im Stadtarchiv. Wie auch immer, du kannst dort nach einer Kopie fragen und dich auch bzgl. einer Beiakte/Sammelakte erkundigen. Möglicherweise erfährst du auf diesem Weg mehr über Lebensgeschichte. Nicht sicher, aber eine Chance.


Viele Grüße

Peter

[SmileyBiene]

Hallo Joachim,

Der Name steht in der Urkunde, die du geschickt hattest.

LG Renate

[SmileyBiene]

Lieber Peter,

Danke. Dann werde ich das mal tun.

LG Renate

PS: Und ursprünglich fragte ich ja nach Schiwek😉. Das ist wie ein Wollknāuel, das sich plötzlich abwickelt. Schōn, aber erst mal alles einzuordnen.

[Fischersjung]

Guten Morgen Renate und alle Helfer hier im Thread

Zu #20

Ich wüsste nicht, dass ich Renate je eine Urkunde geschickt habe.
Ein Mail Kontakt zu dir Renate ist mir nicht bekannt.

Wenn du den Link in #5 meinst, mir ist nicht bewusst dass du Ancestry einsehen kannst, dann haben wir dir schon in #5 und #17
mitgeteilt, dass es sich NUR um den Eintrag Nr. 157 im Kichenbuch handelt.
Auch dieses Blatt habe ich dir nicht geschickt sondern nur hier im Thread mitgeteilt.

Das war´s um klarzustellen, um einen falschen Eindruck zu vermeiden.

[SmileyBiene]

Lieber Joachim,
ich meinte natürlich den Eintrag im Kirchenbuch. Das ist ja auch urkundlich zumindest für mich. Danke nochmals.
Viele Grüsse
Renate