Bedeutung einer Inschrift

[Beate]

Guten Morgen allen,

ich setz hier ein Rätsel ein, dessen Lösung ich nicht kenne..Schwarmintelligenz ist gefragt!:)
Es ist die Frage an mich herangetragen worden, was es mit der Inschrift auf sich hat. Sie steht wohl auf einem Haus Nähe des Artushofes. Das einzige, was ich auf Anhieb sagen kann, ist, dass die hervorgehobenen Buchstaben ja wohl Ziffern bedeuten...hatten wir doch schin mal bei einem Epitaph.
Da ich momentan nicht durchgängig am PC sitzen kann, schau ich per Handy rein..
Vie25620lleicht können wir dem Herrn ja helfen.

Fröhliche Grüße, Beate

[Ulrich 31]

Liebe Beate,
hallo Mitlesende,

für diejenigen, die mit dem Entziffern der betr. Inschrift Schwierigkeiten haben, hier der besser lesbare Wortlaut, in dem die im Original hervorgehobenen Buchstaben entsprechend verdeutlicht*) sind:

WAS MENSCHEN UND DER ZEITEN ZAHN

DEM HAUSE UEBLES ANGETAN WARD HIER

TROTZ KRIEG MIT VIEL BEDACHT NACH

KRAEFTEN WIEDER GUTGEMACHT

*) Leider lässt die Forum-Software die beabsichtigte Verdeutlichung nicht zu. Vielleicht gelingt es aber Beate oder anderen, dies mit einem Trick zu erreichen, den ich nicht kenne.

Viele Grüße
Ulrich

[Ulrich 31]

Zu #2:

Hier zwei Versuche zur Verdeutlichung der betr. Buchstaben mit den bescheidenen Mitteln der Forum-Software:

WAS MENSCHEN UND DER ZEITEN ZAHN ............................Was Menschen und Der Zeiten Zahn

DEM HAUSE UEBLES ANGETAN WARD HIER ........................ deM Haue Uebles angetan ward hier

TROTZ KRIEG MIT VIEL BEDACHT NACH...............................trotz Krieg mit VIel Bedacht nach

KRAEFTEN WIEDER GUTGEMACHT....................................... Kraeften wieder gutgemacht


Ulrich

[truscho]

Hallo,

nur ein Gedanke, könnten es römische Zahlen sein?
DMVI = 1551 ???

Viele Grüße
Gertrud

[Ulrich 31]

Liebe Rategemeinde,

ich habe offensichtlich nicht alle hervorgehobenen Buchstaben in der von Beate gezeigten Inschrift erkannt, so z.B. das "C" im zweiten Wort "MensChen". Dennoch bastele ich aus den übrigen Sonderbuchstaben die unvollständige Jahreszahl 19..6 zusammen (lateinisch: MCM..VI). - Inzwischen sehe ich außerdem 3 hervorgehobene "I" (in "Zeiten", "hier" und "mit"), kann diese aber nicht sinnvoll verwerten.

Viele Grüße
Ulrich

[Beate]

Ihr Lieben,
ich habe: C D I M I I I VI C C V I C
als Großbuchstaben( Zahlen) isoliert, wobei ich mir über die Bedeutung des öfter auffälig geschriebenen W nicht im klaren bin..
Addiert ergäbe es 1916, oder?
Aber ist Addieren richtig?

Fröhliche Grüße, Beate

[christian65201]

Ich lese folgenes:
CDIMIIVICCIC
was für mich keinen Sinn ergibt
Grüße
Christian

[christian65201]

Hallo Beate,
was ist wenn der Steinmetz für das W VV meinte?

Grüße
Christian

[Beate]

Ich weiß es eben nicht, Christian.VV als Zahl- welche ist das? Soll es evtl. X sein?

Liebe Grüßlein, Beate

[truscho]

Bringt auch nicht mehr Klarheit, trotzdem stelle ich es mal ein:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Gda%C5%84sk,_Chlebnicka_1_-_fotopolska.eu_(303480).jpg

[Ulrich 31]

Hallo Beate und Christian,

ich habe noch einmal alles hin- und her durchforstet und komme danach zu diesem Ergebnis:

• In #6 ist das drittletzte V in der Buchstabenreihe zu viel (ich sehe es jedenfalls nicht).
• In #7 fehlt dagegen nach M das dritte I (vgl. #6).
• Ich selbst habe in #5 ein zweites M falsch hinzugedichtet.

Danach verbleibt diese exponierte Buchstabenreihe: C D I M I I I VI C C I C .
Daraus habe ich nach dem Ordnungsprinzip der römischen Zahlen diese Reihenfolge erstellt: MDCCCCIIIIIVI.
Und aus dieser Reihenfolge lässt sich die arabische Zahl 1956 ableiten, die in Verbindung mit der Inschrift einen Sinn macht. (Interessant, dass 1956 die betr. Inschrift in Deutsch abgefasst wurde.)

Einverstanden?

Viele Grüße
Ulrich

PS:
In #5 muss es in der ersten Zeile richtig "Buchstaben" heißen.

[Danziger_Nachfahre]

Ich sehe dort folgende Buchstaben hervor gehoben:

XCDI MXI IIVICC XIC

Die Leerzeihen kennzeichnen immer das Ende der Zeile.

Mit Sicherheit eine Jahreszahl.
Ich rechne...

[Danziger_Nachfahre]

Das "W" ist ein X ;)

[Danziger_Nachfahre]

1 = I
5 = V
10 = X
50 = L
100 = C
500 = D
1000 = M

Dann mal fröhliches Addieren :P

[Danziger_Nachfahre]

Ich habe 1939 errechnet.

Kann das jemand bestätigen?

XCDIMXI ergeben 1622
plus IIVICCXIC ergeben 319

Zusammen 1939

[Danziger_Nachfahre]

Würde mich auch nicht wundern.
So wie die NSDAP das Holstentor rettete vor dem versinken,
als eine der ersten Handlungen in Lübeck,
man sieht heute am Geländer im Holstentor noch die Kakenkreuze aus der Zeit.

So wird sichelich diese Verbrecherpartei dieses Haus saniert haben und sich dort verewigt...

Meine Vermutung.

LG

[Beate]

Hm, meine Addition ergibt 1941...
Bedeutung??? Keine Ahnung. Und welcher Krieg nun?

Rätselnde Grüße, Beate

[Danziger_Nachfahre]

XCDIMXI = 10 + 100 + 500 + 1 + 1000 + 10 + 1 = 1622
IIVICC = 2 + 6 + 200 + 10 + 1 + 100 = 319

zusammen 1941, ich habe mich verrechnet :D

Römisch ist nicht meine Muttersprache :D

[Ulrich 31]

Hallo Falk,

Du scheinst mit Deinem Ansatz in #13, der zur Buchstabenreihe in #12 führt, recht zu haben.

Die sich aus diesem Ansatz ergebende Buchstabenreihe (#12) führt zur geordneten Reihenfolge MDCCCCXXXIIIIIVI, aus der ich jedoch die Jahreszahl 1941 ableite.

Diese Ableitung wird gestützt durch die nachfolgenden polnischen Angaben im geöffneten Link zu #10, die deutsch übersetzt wie folgt lauten:

"Chronostichon über dem Eingangsportal des Mietshauses Nr. 1. 'Was Menschen und der Zeiten Zahn dem Hause Uebles angetan ward hier trotz Krieg mit viel Bedacht nach Kraeften wieder gutgemacht.' Die Inschrift sieht alt aus, ist aber ... von 1941."

Leider wird dort nicht die Adresse jenes Mietshauses angegeben (lt. Beate in #1 nur unbestimmt: "Nähe des Artushofes"). Dafür habe ich aber durch dieses nun wohl gelöste Rätsel den mir bisher unbekannten Begriff "Chronostichon" hinzugelernt (für Interessierte: > https://de-academic.com/dic.nsf/dewiki/262925 ).

Viele Grüße
Ulrich

[Danziger_Nachfahre]

Ja wenn ich nicht einen kapitalen Rechenfehler gemacht hätte, wäre ich direkt auf 1941 gekommen...
Manchmal sind die Grundrechenarten die Schwersten :D

...

[sarpei]

Hallo miteinander,

lt. Gedanopedia findet sich das Haus unter der Adresse Chlebnicka/Brotbänkengasse 1. Weiterhin steht dort geschrieben:

"... Als eine der wenigen Straßen hat [die Chlebnicka] ihre Vorderseiten (hinter der Ausfahrt der Kusnierska-Straße) behalten. Die authentischen Fassaden der Häuser Nr. 1 (aus dem Jahr 1572, das letzte 1941 vor der Zerstörung im Zweiten Weltkrieg renovierte Haus in der Altstadt), Nr. 15 (aus dem Jahr 1644) und Nr. 24 (um 1570) sind ebenfalls erhalten geblieben."

Somit wird die gefundene Jahreszahl bestätigt und wir erfahren etwas über das Alter des ursprünglichen Gebäudes.


Viele Grüße

Peter

[Beate]

Danke schön für die Info, danke euch allen für's Helfen!! Das ging hier ja wieder im Zeitraffer!!:D
Somit leite ich das Ganze an den Fragenden weiter...

Fröhliche Grüße, Beate

[Ulrich 31]

Auch ich danke Falk und Peter besonders für ihre zielführenden Hilfen und füge abschließend noch diese optischen Informationen von Fotopolska zum betr. Haus in der Brotbänkengasse 1 an:

► https://fotopolska.eu/Gdansk/b74060,Chlebnicka_1.html?f=781365-foto.

Viele Grüße
Ulrich

[Danziger_Nachfahre]

Gern geschehen, ich liebe Rätsel :D
Wenn ihr mehr davon habt, her damit.

Alles Liebe Euch

[Ulrich 31]

Zu 24:

Du kannst ja mal in die Rätselecke vom Forum gehen und Dir dort immer nur den Startbeitrag (#1) zu den einzelnen Rätseln ansehen. Dort findest Du viel Rätselstoff zu Danzig.

Gruß Ulrich