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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ein Skandal??? Graf Krockow und die Raubritter



Wolfgang
25.02.2010, 00:03
Schönen guten Abend,

als ich die ersten Gerüchte über die geplante Aberkennung der polnischen Staatsbürgerschaft und eine beabsichtigte Enteignung von Ulrich Graf von Krockow hörte, konnte ich es nicht glauben...

Heute las ich einen bereits einen Monat alten Artikel in der "taz" von Gabriele Lesser, der mir die Haare zu Berge stehen ließ. Modernes Raubrittertum? So scheint es. Auch das scheint heute noch in Polen möglich zu sein:

http://www.taz.de/1/archiv/print-archiv/printressorts/digi-artikel/?ressort=sw&dig=2010%2F01%2F25%2Fa0007&cHash=36049d5e70

Uwe
25.02.2010, 00:13
Hallo Wolfgang,

da habe ich erst einmal Vertrauen in die polnische Justiz und außerdem gäbe es noch den Europäischen Gerichtshof in Straßburg. Deswegen muss man erst einmal abwarten was passiert.

Viele Grüße

Uwe

Daniel Hebron
25.02.2010, 11:29
Hallo,

das ist interessant. Die Familie v. Krockow ist dort schon so lange ansaessig, dass bekannterweise Mitglieder der Familie zu den richtigen, den historischen Raubrittern zaehlten. Glaube, der Graf wird sich ganz gut zu helfen wissen, einfach mal abwarten.

Viele Gruesse

Daniel

magdzia
28.02.2010, 14:12
Vielleicht wurden die polnischen Politiker vom Roland Koch und Alois Rhiel in Sachen Demokratie (http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=15850&key=standard_document_1153778) geschult. :D:D

Abwarten – in Deutschland ist die Sache gut ausgegangen (für den einen mehr, für den anderen weniger). Alles Sache des Preises. ;)

Gruß
Magdalena

Uwe
28.02.2010, 14:20
Vielleicht wurden die polnischen Politiker vom Roland Koch und Alois Rhiel in Sachen Demokratie (http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.jsp?rubrik=15850&key=standard_document_1153778) geschult.

Ich glaube eher von den Kaschinski-Brüdern, die leben ja in einer Zeit vor 60 Jahren! ;)

Viele Grüße

Uwe

Wolfgang
28.02.2010, 14:33
Pardon Magdalena, aber da sehe ich nicht einmal ansatzweise Parallelen. In dem von Dir aufgezeigten Fall in Hessen geht es um die Vermeidung möglicher Gefahren, nicht um persönliche Bereicherung. Im Fall Krockows scheinen dagegen persönliche Bereicherungsabsichten unter Ausnutzung politischer Macht eine große Rolle zu spielen.

Ich bin übrigens nicht so optimistisch was den Ausgang dieser Angelegenheit anbetrifft. Es gibt in Polen neben den Politikern kaum eine andere Berufsgrupppe der man nicht ALLES zutraut und die aufgrund dessen so wenig angesehen ist. Denn viele Polen sind überzeugt: Wurschtegal, wer an der Macht ist, zuerst einmal werden die eigenen Taschen gefüllt.

Daniel Hebron
28.02.2010, 15:37
Hallo Wolfgang,

persoenlich sehe ich das nicht so schwarz. Bin mir ziemlich sicher, dass sich ein Spross der Familie v. Krockow zu helfen weiss. Dieser wird Register ziehen von denen manche Politiker noch nicht einmal traeumen. War nicht ein anderes Mitglied der Familie bei Sal. Oppenheim?

Viele Gruesse

Daniel

Marc Malbork
28.02.2010, 17:56
Aufregung !

Aber - uralter Rechtsgrundsatz: Nur eines Mannes Rede ist keines Mannes Rede.

Gilt heute natürlich geschlechtsneutral.

Dieser Artikel hier scheint mir informativer als der von Frau Lesser:

http://www.de-pl.info/de/page.php/article/1535

Die Staatsbürgerschaftssache der Herren Grafen läuft danach seit 1994, als sie mit Herren Plocke vermutlich noch gut zusammenarbeiteten. Die Frage der Staatsangehörigkeit von Volksdeutschen nach den Bierut-Dekreten ist tatsächlich problematisch und keine Raubritter-Willkür. Sie war natürlich schon 1990 bekannt. Das ganze Weitere sieht nach einem rechtsstaatlichen gerichtlichen Verfahren aus, wie es auch jederzeit bei uns ablaufen könnte.

Vorschlag: Bitte wieder abregen.:)

magdzia
28.02.2010, 20:41
Aber Wolfgang, reagierst du in Polen auch so, wenn man da über Politiker witzelt? :surprised::confused:

Nicht gut…..das hat in Polen eine lange Tradition……schon in der Deutschen Besatzungszeit gab es gar witzige Liedchen. ;)


Es gibt in Polen neben den Politikern kaum eine andere Berufsgrupppe der man nicht ALLES zutraut und die aufgrund dessen so wenig angesehen ist. Denn viele Polen sind überzeugt: Wurschtegal, wer an der Macht ist, zuerst einmal werden die eigenen Taschen gefüllt.


Na da sind sie ja weiter als mancher Deutscher. Falls du hier wieder anderer Ansicht bist, empfehle ich dir folgende Bücher:

Die Deutschlandakte (http://www.amazon.de/Deutschlandakte-Politiker-Wirtschaftsbosse-unserem-antun/dp/3570010244)

Anklage unerwünscht (http://www.amazon.de/Anklage-unerw%C3%BCnscht-Korruption-Willk%C3%BCr-deutschen/dp/382185667X)

und das Buch darüber "Der Deutschland-Clan".

@Rüdiger

Danke für den Link.

"Es wird nicht alles so heiß gegessen, wie's gekocht wird." :)

Gruß
Magdalena

Wolfgang
01.08.2013, 01:54
Es entbehrt nicht einer gewissen Dramatik. Und -zumindest für mich- ist die Geschichte in der heutigen polnischen Gesellschaft nur schwer nachvollziehbar. Obwohl sie eine (ebenso nicht nachvollziehbare) Vorgeschichte hat.

Die Krockows stehen für eine deutsch-polnische Geschichte. Ein Teil der Familie fühlte polnisch, ein Teil deutsch. Der Name insgesamt steht aber für Versöhnung.

http://www.tagesschau.de/ausland/graf104.html
http://www.swr.de/landesschau-aktuell/deutschland-welt/-/id=1884346/nid=1884346/did=11827290/10fc4ac/

Trotz einer kleinen Fehlinformation (betreffend des Erwerbs von Grund und Boden durch Deutsche) betroffen machende Artikel.

A never ending story?

Viele Grüße aus dem Werder
Wolfgang

Poguttke
01.08.2013, 23:12
Ich denke das Problem ist, dass Polen immer noch mit kommunistischem Unrecht arbeitet. Mit dem Europäischen Rechtsgedanken ist dies nicht vereinbar, aber einem amerikanischen Stiefelknecht läßt man ja gerne mal was durchgehen. Na, lassen wir uns mal überraschen wie die Geschichte ausgeht, Gero

Marc Malbork
01.08.2013, 23:25
Der Artikel stimmt so nicht und der Wojewode von Pommern hat eine korrigierende Mitteilung veröffentlicht:

http://www.gdansk.uw.gov.pl/en/component/k2/item/815-sprawa-obywatelstwa-albrechta-von-krockow

Nach engl. Google-Übersetzung scheint lediglich im Rahmen des immer noch (!) anhängigen Gerichtsverfahrens zur Klärung der Staatsangehörigkeit neues Material, eben die SS-Zugehörigkeit, aufgetaucht zu sein. Die notwendigen Schlussfolgerungen müssen jetzt erst Gericht/Behörden ziehen. Und es geht erstmal nur um die Staatsangehörigkeit und noch nicht konkret um das Eigentum in Polen.

Da mein oben verlinkter Artikel weg ist, hier nochmal die komplizierten historischen Hintergründe halbwegs verständlich nach Stand 2009 aufbereitet:

http://www.polentoday.de/content/view/2465/44/

buddhaah
02.08.2013, 12:01
Hallo an alle,

ich war, aus privaten Gründen, letzte Woche in Krokowa. Ich hänge in einem folgenden Post einige Fotos an.

Zum besseren Verständnis möchte ich noch eine Frage stellen. Der Artikel des SWR ist m.E. noch in einem anderen Punkt falsch: der Besitz des Schlosses liegt nicht bei Ulrich v. Krockow (als Sohn Albrechts), sondern bei einer Stiftung, die (meines Wissens!) jeweils zu 50% von Deutschland und Polen gehalten wird. Der Abschnitt:

"Sollte sich die Bezirksregierung Pommerns auch vor Gericht durchsetzen, der Rückkauf des Schlosses nach der Wende wäre unwirksam; somit verlöre auch Ulrich von Krockow seinen ererbten Besitz. Das Schloss, inzwischen ein hochprofitabler Gastronomie-Betrieb in strukturschwacher Landschaft, stünde dann ohne Eigentümer da."

kann also nicht stimmen. Oder doch?


Gruss,

Michael

Daniel Hebron
02.08.2013, 15:51
Hallo,

bei all diesen Zeitungsartikeln erfährt man eh meist nicht
die Wahrheit bzw. die wahren Hintergründe. Deshalb stelle
ich ganz frech diese These hier auf:

"Der Krockow war lediglich mal wieder zu geizig die entsprechenden
Stellen gemäss der geltenden Hierarchie zu schmieren.";)

Gruss
Daniel

Marc Malbork
02.08.2013, 22:05
Hallo Michael,

du hast recht. Es geht nicht um das Schloss in Krokowa. Die dort tätige Stiftung Europäische Begegnung Kaschubisches Kulturzentrum Krokowa ist eine Stiftung polnischen Rechts, mit den Stiftern Gemeinde Krokowa und Stiftung Europäische Begegnung, bei letzterer wiederum ist Herr Ulrich Graf v. Krockow Kurator. ihrer Website zufolge beschäftigt sie sich u.a. mit der Vermittlung polnischer Pflegehaushaltshilfen nach Deutschland.

Herr Graf von Krockow ist aber Eigentümer anderer Grundstücke, wie z.B. Slawutowko.

Die Entscheidung über die Staatsbürgerschaft des Herrn Graf v. Krockow könnte Auswirkungen auf den Kauf dieser Grundstücke haben. Ohne dass im Augenblick hinreichend absehbar ist ob wann welche.

Frischula
03.08.2013, 00:49
Ein schönes Hallo in die Runden,

Heute lese ich folgendes, aktuelles Tagesgeschehen in den
Hauptnachrichten:

http://www.tagesschau.de/ausland/graf104.html (http://www.tagesschau.de/ausland/graf104.html<br />)

Dieses Thema beruehrt mich persoenlich, da ich schon mehrmals im Schloss
Krockow (Krokowa) auf meinen Polska-Exkursionen dort verweilte und ich
vom Ulrich von Krockow immer persoenlich empfangen wurde, wenn er da
war. Wir hatten oft ausgiebige Gespraeche zusammen (Er wollte mich ja
einmal fuer 6 Monate engagieren, um mich als "Museumsleiter fuer seine
Landkartensammlungen" im Schloss anzuwerben. Ich sollte dort im Schloss
in meiner Regie alles ausstatten). Auch seinen Vater Albrecht von
Krockow (der wohnte in der Naehe von Trier) kenne ich oft, denn wir
hatten mehrmals zusammen telefoniert als er noch lebte (er starb mit 93
Jahren).

Die Krockow's im heutigen polnischen Krokowa haben unglaublich viel nach
dem Krieg geleistet, insbesondere finanziell ! Das Schloss Krokowa ist
heute ein Kleinod in diesem Gebiet. Sie haben ein Deutsch-Kaschubisches
Zentrum dort aufgebaut. Es gab jedes Jahr Tagungen bzw. Seminare und es
waren hochprofessionelle (Deutsche und Polen) Dozenten da. Es waren
freundschaftliche Beziehungen aufgebaut worden ! Da die Krockow's das
nun alles zu gut gemacht haben, will nun wegen einer "Lapalie" die
polnische Regierung wieder alles zerstoeren ! Siehe Nachrichten .. !

Dafuer habe ich nun auch kein Verstaendnis mehr ! Einfach unglaublich
...

Na ja, ich musste jetzt einmal meinen Frust loswerden:-(

Ciao aus Pforzheim

Fritz (Schulz)

Marc Malbork
03.08.2013, 01:28
http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,14367436,Kontrowersje_wokol_Albrechta_von_ Krockowa__Byl_w_SS_.html

Wenn ich es richtig übersetzt bekommen habe, dann war Albrecht Graf von Krockow nach den aufgefundenen Dokumenten Mitglied der 2. SS-Reiterstandarte in Danzig.

Jan Daniluk beschreibt allgemein, dass die Reiterstandarte vom Kriminalitätsverdikt über die SS in Nürnberg ausgenommen wurde und die Mitgliedschaft in dieser Formation für Mitglieder der sozialen Oberschicht nicht unüblich war. Er würdigt die Verdienste des Verstorbenen.