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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gut/ Hof Pannitz?



JuHo54
29.02.2012, 09:53
Heute habe ich mal eine Frage.
Wer weiß , ob es in Zagrzewken ( kleiner Ort zwischen Sobbowitz und Golmkau) einen Hof oder ein Gut Pannitz gab?

Wenn ja, gibt es irgenwelche Informationen dazu?

Liebe Grüße
Jutta

Insel2008
01.03.2012, 03:48
Guten Abend:-) Jutta
hast Du dazu mal einen Namen oder auch zwei?

JuHo54
01.03.2012, 09:37
Hallo C.,
ich bin noch immer auf Suche nach Spuren zu meiner Ururgroßmutter Marianna ( Maria Barbara) Olszewska, ich habe weder Geburtsort, noch Datum , nur ca 1797, noch ihr Hochzeitsdatum ca 1815 und Ort , natürlich auch keine Anverwandten. Jetzt läuft mir immer wieder ein Johann Olszewski Knecht in Zakrzewsken über den Weg als Trauzeuge bei anderen Olszewskis. In einem Eintrag steht , er sei aus Zakrzewken Knecht auf Pannitz ( oder so ähnlich, ist nicht gut zu lesen). Die 2. Tochter meiner Ururgroßeltern ist nun just in Zakrzewken geboren und da es wirklich ein sehr kleiner Ort ist , liegt die Vermutung nahe, dass dieser Johannes etwas mit meiner Ururgroßmutter zu tun haben könnte, in dem Eintrag taucht auch noch als Trauzeugin eine Magd S. Hassa auf. ...

Liebe Grüße
Jutta

Insel2008
01.03.2012, 21:53
Guten Abend Jutta, (heute mal etwas früher..)
vielleicht bedeutet Dein evtl. Gut Pannitz auch:
Panowice (pol.) bzw. Panwitz (dt.)?
Habe mir folgendes dazu angesehen:
(http://www.genealogy.net/reg/BRG/neumark/archskis.htm)
http://www.mapy.eksploracja.pl/messtischblatt/1877_sobbowitz.htm
http://wiki-de.genealogy.net/Zakrzewko
http://www.genealogy.net/reg/BRG/neumark/archskis.htm

http://wiki-de.genealogy.net/Kreis_Meseritz
dazu gehört: Panowice, Panwitz??
http://wiki-de.genealogy.net/Panwitz

Vielleicht paßt ja was? Grüße Insel





(http://www.genealogy.net/reg/BRG/neumark/archskis.htm)

JuHo54
01.03.2012, 23:52
Hallo "Insel":),
danke dir, die Karten kannte ich natürlich schon, aber schön, wenn einer mitdenkt, darüber freue ich mich.
Es ist schon das Zakrzewken zwischen Golmkau und Sobbowitz, soviel ist klar und das hatte eigentlich nur 2 Hände voll Einwohner, nur wie passt da Pannitz rein? Es handelt sich um einen KB -Eintrag in Gardschau...Vielleicht weiß ja auch jemand , wer Ende des 18. Jahrhunderts Gutsbesitzer in Zakrzewken war...Meine Ur²großmutter muss doch irgendwo zu finden sein...

Mich interessiert auch so dieser Ort, liegt er doch in unmittelbarer Nähe von Groß Golmkau und dem Golmkauer Forsthaus, wo mein Ur²großvater Förster war und mein Urgroßvater das Licht der Welt erblickte...

Liebe Grüße
Jutta

Insel2008
02.03.2012, 01:08
Hallo Jutta,
die HP´s stellen quasi meine Gedankengänge dar..,grad weil ich diese Gegend ja so garnicht kenne. Die Karte hatte ich leider erfolglos abgesucht und aber dachte auch, daß Du sie kennst.
Du hattest geschrieben: „, er sei aus Zakrzewken Knecht auf Pannitz“, dieses „auf“ impliziert schon ein Hof/Gut, kann aber durchaus den Ort Panowice, Panwitz meinen.
Z.B. im Bayerischen sagt man ja auch: gehen wir auf Landshut. Und da der Name nicht gut lesbar ist, dachte ich dann daran. Ist doch wohl auch nicht soweit weg von Zakrezewken/Zakrzewko, oder?
Bin gespannt, ob noch jemand dazu etwas weiß. Bis später…

Waldschrat
05.03.2012, 20:16
Hieß der Ort nicht eher Zakrzapken?

JuHo54
05.03.2012, 21:38
Hallo Waldschrat,
ich habe den Kirchenbucheintrag und das stimmt auch mit einer Geburt einer meiner Lieben überein, außerdem ist es unweit des Golmkauer Forsthauses , wo mein Ururgroßvater Förster war ...liegt westlich von Sobbowitz , direkt an der Straße nach Gr. Golmkau.
siehe hier:
http://www.westpreussen.de/cms/ct/ortsverzeichnis/details.php?ID=7121
und
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/mtbl/1877Sobbowitz.jpg

Vielleicht sollte ich auch danach fragen , wer auf dem Gut Zakrszewken so um 1797 'rum Gutsherr war???

Liebe Grüße
Jutta

Waldschrat
05.03.2012, 21:46
Hast recht. Ich hab mir die Karte noch mal in der Supervergroeßerung angesehen.

Waldschrat
05.03.2012, 22:26
Um die Ecke denken evtl.

"panicz" heißt "Jüngling"
"jaśnie panicz" heißt "gnädiger Herr"
"pan" heißt "Herr"
"pannica" heißt "Goere"

Eventuell heißt das einfach nur "Knecht auf dem Gut des Herrn/der Herrin"

JuHo54
05.03.2012, 22:59
Hallo Waldschrat,
vielleicht hast du ja Recht und ich sollte meinen Wahlspruch;) auch ab und zu mal wörtlich nehmen......

Also gehe ich mal davon aus , dass er Knecht auf dem Gut in Zakrszewken war. Dann bleibt die Frage nach der Geschichte dieses Gutes. Wenn ich weiß , wer der Gutsherr war und das vielleicht nicht sein einziges Gut war, er seine Dienerschaft vielleicht immer mitgenommen hat, dann erklärt sich vielleicht auch , warum ich meine Ururgroßmutter einfach nicht finden kann....
Also , ich werde nochmal ein bisschen googlen und vielleicht kann mich ja jemand hier aus dem Forum erhellen, spannend bleibt es alle Mal.
Liebe Grüße
Jutta

Waldschrat
05.03.2012, 23:54
Hier ein Link ueber Gołębiewo alias Golmkau:

http://www.glombiowski.dni.pl/genealogia/106

Darin heisst es, dass Gross-Golmkau neben zwei Haeusergruppen auch zwei Ortsteile umfasste: Zakrzewken und Klopschau. Zakrzewken hiess einmal Zakrzewko und vor 1336 wurde es Szacrzewo genannt. Aus Klopschau wurde Kłobuczewo und spaeter Kłobuszewo. In dem Text findest du noch andere Namensvarianten zu Golmkau, polnische und deutsche.

Das wird Dir nicht weiter helfen.

Insel2008
06.03.2012, 00:02
Guten Abend Jutta,
Unterlagen zu früherer Zeit habe ich NOCH nicht gefunden, aber wenn Du mal im
Westpr. Güter-Adressbuch 1903 auf Seite 16 des Buches nachsiehst:
http://kpbc.umk.pl/Content/62182/55274.djvu
gab es in Zakrezewken ein Rittergut mit Dampfbrennerei, Besitzer/Pächter sind auf der nächsten Seite genannt. Evtl.gab es ja das Gut schon im 18. Jhrd.
Soweit für´s Erste, bis denne.:-)

Waldschrat
06.03.2012, 00:05
Da war jemand schneller als ich. Den Link wollte ich auch grad posten.

Insel2008
06.03.2012, 00:14
@ Waldschrat, dafür kannst Du polnisch lesen:-)

Insel2008
06.03.2012, 00:21
Hallo Jutta, jetzt hat mich mein Rechner 2x rausgeschmissen:-((. War grad auf der Seite: http://kpbc.umk.pl/dlibra mit dem Suchwort "Zakrzewko" unterwegs. Ergebnisse gab es, doch beim Hineinschauen gibt´s den crash bei mir. Versuche es mal. Bis später..

Waldschrat
06.03.2012, 00:22
Morgen steige ich in den Flieger und wenn ich Anfang Mai wieder da bin, werde ich mein Mopped fertig machen und auf Tour gehen. Und dann gucke ich mir die Grabsteine dort an.

Insel2008
06.03.2012, 00:25
Guten Flug Waldschrat und komm heil wieder.

Insel2008
06.03.2012, 01:16
Hallo Jutta, hier noch eine Kleinigkeit, aber zu sehr frühen Zeiten. Wenn Du auf "Im Cache" klickst (neues Fenster) und dann mit "Stg + f"
gibst Du in das Suchfeld unten Zakrzewko ein, dort alles weitere. Gruß Insel Mitteilungen des Coppernicus-Vereins für Wissenschaft und Kunst ... (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=%22rittergut%20%20zakrezewken%22&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fkpbc.umk.pl%2Fdlibra%2Fplain-content%3Fid%3D39951&ei=IEFVT9PUEKak4ASMlLjODQ&usg=AFQjCNEgzpd7J7v9JE3ko3kLAzx6f5JbCQ&cad=rja) kpbc.umk.pl/dlibra/plain-content?id=39951Im Cache (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:rZfhzM6zuWgJ:kpbc.umk.pl/dlibra/plain-content%3Fid%3D39951+%22Rittergut+Zakrezewken%22&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de)
Sie geben hierfür öffentlich +1. Rückgängig machen (http://www.google.de/)
Nach 1552 gehört das Rittergut Zakrzewko den Gebrüdern Hans und Michel Kranich, die es 1544 wiederkäuflich verkauften (Maercker S.596). über Hans ...

JuHo54
06.03.2012, 10:20
Hallo Insel,
danke dir, ich war gestern Abend schon... du weißt schon. ich komme problemlos rein. Sagst du mir welches Heft , dann muss ich nicht lange suchen, jedenfalls ist eins sicher, die "Vögelchen" habe ich mehrfach in meiner AL.
Zakrszewken kommt mir da ganz Recht. Vielleicht kann ich ja mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen , auf jeden Fall ergänzt das viel und aus meiner Familie wird langsam ein Ganzes nicht nur die Namen....

Liebe Grüße und einen schönen Tag
Jutta

JuHo54
06.03.2012, 15:11
Hallo Insel,
war doch kein Treffer. Das bei Maerker erwähnte Zakrzewko ist das nördlich von Thorn:
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/geogreif-content/upload/mtbl/2977Thorn.jpg
rechts oben am Bildrand...., auch das in den Mitteilungen erwähnte ist dieses und nicht bei Sobbowitz...

Liebe Grüße
Jutta

Insel2008
06.03.2012, 17:19
Hallo Jutta,
tja, die Karte ist aufschlußreich...:) Aber geh bitte nochmal in das poln. Archiv mit "Zakrzewko" bzw. Zakrszewken rein, evtl. ist da ja doch etwas zu Deinem Ort drin. Mein PC streikt leider beim weiteren Öffnen. Ich bleib am Ball..Lieben Gruß Insel

JuHo54
06.03.2012, 19:03
Hallo Insel,
lieben Dank für deine große Mühe, mit Geduld uns Spucke komme ich bestimmt irgendwann weiter...
Liebe Grüße
Jutta

Uwe
06.03.2012, 21:55
Lieber Waldschrat,

ich hoffe Du liest diese Nachricht noch, auch von mir guten Flug und eine gesunde Rückkehr!

Herzliche Grüße

Uwe

Waldschrat
10.03.2012, 08:51
Vielen Dank fuer die Wuensche.

Ich empfehle nach "Gotthard Bistram de Radlin" und dessen Nachfahren zu forschen. Der wurde in Szacrzewo [Zakrzewken] getauft und dem gehoerte das Gut wohl um 1500.

http://boards.tiscali.ancestry.co.uk/localities.ceeurope.histreg.westprussia/49.1/mb.ashx

So wie es aussieht sind in Google Earth noch Bodenverwerfungen an dieser Stelle sichtbar.

Waldschrat
10.03.2012, 16:30
Nachtrag, bevor ich zum Frühstück gehe und wieder verschwinde:

1. In grauer Vorzeit war "Abt Mathias von Lad" Besitzer von Szacrzewo:

http://www1.uni-hamburg.de/Landesforschung/pub/orden1336.html

2. Es macht Sinn, auch in Trzew zu suchen, denn Zakrzewken lag außerhalb der Stadtgrenze/Staatsgrenze

Waldschrat
10.03.2012, 16:52
Sorry.. ich meinte natürlich Tczew, nicht Trzew.

JuHo54
10.03.2012, 23:00
Hallo Waldschrat ,
herzlichen Dank für dein Mitdenken. Bistram macht mich natürlich hellhörig ( Pathen bei einigen meiner Urgroßonkel und -Tanten) Zakrszewken war zunächst unabhängiger Gutsbezirk zum Amtsbezirk Sobbowitz gehörig , ab 1887 gehörte es zum Landkreis Dirschau (Trzew), Goldbeck (Godzisewo) ist ein anderer Name für Gardschau...unterdessen kann ich das alles ganz gut lokalisieren , schließlich "trieben" sich meine Lieben dort rum... mich interessiert natürlich hauptsächlich die Zeit zwischen ab ca. 1790 und später, dem errechneten Geburtstermin meiner Ururoma - mein Ururopa kam erst gegen 1810-1815 in die Gegend, der Hochzeitstermin müsste ca. 1815/16 gewesen sein. Aber ich komm noch dahinter und meine Familienmitglieder bekommen ihren Platz in der Geschichte dieser Gegend...noch ein schönes Wochenende.

Liebe Grüße
Jutta