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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hauptschule am Rähm 17



Insel2008
12.03.2012, 02:07
Schönen guten Spätabend;)
Jetzt bin ich auf der Suche nach der "Hauptschule am Rähm 17" im Stadtgebiet vor 1945 (= ulc. Sukiennicza).
Eine Abbildung des Hauses vor 1945 hat sich mir leider noch nicht gezeigt.
Habe Danzig allgemein, poln. Seiten Text/Bilder etc. durchsucht, nix, aber auch garnix:(
Dies Schulhaus stand westlich vom Radaune und Mottlau.
Google-maps zeigt, daß da heute kein Haus mehr steht, nur die Nr. 19 a oder b.
Die HP des Online-Stadtplanes eines poln. Archives von 1940 und 2000 hatte ich eigentlich abgespeichert, ist leider verschütt.
Mein Lehrer Mahlau hat dort auch unterrichtet.
Nun hoffe ich sehr, daß jemand von Euch fündig wird. Vielen Dank im Voraus, Insel

waldkind
12.03.2012, 13:36
Hallo Inselchen,
ich habe mal Sukiennicza eingegeben in den folgenden historischen Stadtplan. Ich bezweifle aber, dass du diese Straße, die da ausgewiesen wird, meinst. Dennoch, vielleicht kannst du etwas mit dem Plan anfangen und selber suchen. Oben rechts kannst du ran und wegzoomen. Dabei ergeben sich unterschiedliche Blickwinkel von heute und damals. Gute Grüße wk

http://mapa.gdansk.gda.pl/Plan/Mapa.aspx

Marc Malbork
12.03.2012, 14:25
Hallo,

hier haben wir die Straße Rähm von oben, leider diametral horizontal und nicht angeschrägt. Möglicherweise ist die Schule ist das Haus mit Satteldach und Baum davor ? Foto ist abgeknipst aus der Austellung i.d. Polnischen Post, besser zu sehen auf Seite 20 im Buch "Danzig im Luftbild der Zwischenkriegszeit".

https://picasaweb.google.com/102566469093748111053/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5718982380 797690258

Insel2008
12.03.2012, 15:10
Hallo Waldkind:-)
juhuu, genau das ist die Karte, die ich meinte!! Wird jetzt gut abgespeichert.
Und die Straße ist auch genau zu erkennen, habe mir das in 1940, 2000 und 2008 angesehen. Wobei die Nr. 17 in 1940 einfach nicht zu erkennen ist.
Die erwähnte alte und jetztige Hausnummer 19 a oder b steht immer noch und ist auf einer poln. HP zusehen, nur Nr. 17 nicht.
Eigentlich müßte/sollte diese auch auf dem Plan von 1940 vermerkt sein, sehr eigenartig.
Vielleicht ist doch noch eine Abbildung dieser Schule zu finden.
Lieben Dank für die Unterstützung, Insel

Die Angabe zum Lehrer Ludwig Mahlau habe ich aus dem Danziger Beamten Jahrbuch.

waldkind
12.03.2012, 15:35
Na dann freue ich mich, dass ich helfen konnte ohne selber die leiseste Ahnung von der Schule zu haben. Weiterhin viel Erfolg. wk.

Insel2008
12.03.2012, 15:36
Hallo Rüdiger:-)
Danke, jupp, daß ist der richtige Ausschnitt nach Vergleich mit der Danzigkarte:-)) Aber erst jetzt habe ich die Seite 20 aufgeschlagen, dieses schöne Buch liegt vor mir.......Ohne die alte Danzigkarte hätte ich das nicht gefunden.
Das Riesenhaus in Halb-U-form müßte laut 1940-Karte ein Mädchengymnasium sein (wenn ich richtig sehe..), aber die Adresse müßte eigentlich eine andere sein?!
Direkt südlich davon sinde viele Bäume, heute ein Parkplatz (grrrr).
Unterhalb anschließend ist die nördl. gelegene Häuserzeile an der Sukiennicza und da müßte die Nr. 17 auch gewesen sein, glaube ich... Außer die Hausnummer waren springend und lag südlich davon mit dem großen Baum davor, wie Du meintest.
Gottseidank muß ich nicht durch Danzig irren, dabei bekam tolle Unterstützung! Jetzt muß ich nur noch eine Abbildung der Schule finden.
Einen schönen Montag wünsche ich, Insel

Marc Malbork
12.03.2012, 16:01
Hallo Insel,

ich meinte das Haus, bei dem ich jetzt die Kreuze gemacht habe. Nach meinem Stadtplanheft aus nach 1939 beginnt da die Straße Rähm und es ist deutlich "Schule" eingezeichnet. Das halbe U ist die Polnische Post.

https://picasaweb.google.com/102566469093748111053/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5719009173 813399170

Hoffentlich findest Du noch eine etwas erdnähere Ansicht :)

Insel2008
12.03.2012, 16:10
Hallo Rüdiger:-) Danke!
Also waren die Hausnummern springend und wenn die Schule deutlich gekennzeichnet ist, dann ist sie es. Haach, das in nun geklärt.
Eine "erdnähere Ansicht" (klingt gut!) zeigt sich vielleicht noch, hoffentlich.
Danke für die Hilfe, Insel

Marc Malbork
21.03.2012, 14:32
Nachklapp:

https://picasaweb.google.com/lh/photo/XiRiZnMhN0BKXg-RdU50XILZKZpUvu4OGIIw9crvB0w?feat=directlink

Insel2008
22.03.2012, 02:18
:):D Super Nachklapp und schöne Überraschung Rüdiger!
Bitte erkläre mir mal das Übereinanderlegen der Karten, wie Du das so schön hinbekommen hast.
Hast Du Deine Karte von 1939 mit der von 2000 benutzt und dann gescannt?
Also war die Schule bei jetziger Draufsicht rechts von der Baumgruppe.
Ich habe mir das Bild 1x vergrößert per paint abgespeicht und dann im Original, beidesmal ist es leider unscharf. Darf ich Dich um noch einen Gefallen bitten? Kannst Du mir ein "scharfes" Bild an meine e-mail Adressen senden? (schick ich Dir per pm) Schon mal tausend Dank an Deine Unterstützung und Grüße, Insel

Marc Malbork
22.03.2012, 03:09
Ach, so etwas Hübsches bekomme ich selbst leider nicht zustande, die Skizze stammt nicht von mir. Ist auch nur zum Angucken gedacht und das kann man bei den picasa-Alben durch die oberhalb des Bildes vorhandene Zoomfunktion, die allerdings lange zum Laden braucht.

Insel2008
22.03.2012, 04:07
Ja, ganz richtig, "so etwas Hübsches":-)) und fein, daß Du das gefunden hast.
Die Ladezeit ist bei mir relativ gering, zum Glück.
Auf jeden Fall stellt diese Karte, bzw. Alt-u.Neukarte, den ursprünglichen und heutigen (mehr oder weniger) Bebauungszustand dar. Und das ist für das Forscherherz einfach wunderbar:-) Ob es das wohl für ganz Danzig gibt?
Viele Grüße, Insel

Marc Malbork
22.03.2012, 13:30
Hallo Insel,

die Planskizze ist 2009 in diesem thread veröffentlicht worden:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=500491

Wie ich leider jetzt erst gesehen habe, ist sie dort mittlerweile über den Drittuploader "erloschen". Wegen Copyright usw. habe ich das Ding deshalb eben auch bei mir anstandshalber gelöscht. Der skyscraperthread bringt aber immer noch jede Menge anderer Bilder und Karten über diese heute wegen der städtbebaulichen Neuplanung insgesamt interessante Gegend.

Solche Skizze könnte man auch selbst basteln. Sie setzte sich zusammen aus Google Earth und dem (fortgeschriebenen) Plan von Daniel Buhse nach der trigonometrischen Aufnahme 1866 (zu dem Zeitpunkt ist nur Nr. 17, aber keine Schule verzeichnet). Ich denke mal, dass es den Buhse-Plan auch im Internet gibt.

Insel2008
22.03.2012, 18:20
Hallo Rüdiger,
jetzt habe ich zu Daniel Buhse hier im Forum einen Beitrag von Wolfgang gefunden:
http://forum.danzig.de/showthread.php?960-Repro-der-Danziger-Strassenplaene-1866-1869-von-Daniel-Buhse
Desweiteren mit Google-Übersetzung aus:
INSTALACJE ELEKTRYCZNE NOWOCZESNEGO LUKSUSOWEGO ... (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=Gdansk+%22Daniel+Buhse%22&source=web&cd=4&ved=0CDwQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.edwardmusial.info%2Fpliki%2Fi nstalacje_hotelu.pdf&ei=KktrT_WtDIrAtAb58pS4Ag&usg=AFQjCNEzyl_nvTYnu0vMhAjw_uz0V48tLg&cad=rja)www.edwardmusial.info/.../instalacje_hotelu.pdf


"Daniel Buhse in den Jahren 1863-1868 (kurz vor der großen Ausdehnung der Stadt und de-Befestigung) entwickelt einen Plan von Danzig, der die historische Innenstadt von Bischof-Hügel, von Gradowa bis der Oliwa-Tor, Kaiserlichen Werft, Feed The Kiel und bündig Motława umfasst. Der Plan war, zum Zwecke der Justizbeamten und Treasury. Er war so präzise, dass er die Immobilien für die Einrichtung von Grundbüchern beschreiben serviert. Damit die Replikation von dem Plan, Lithographie mit 18 großen (80 bis 120 kg) von Kalkplatten, übertragen wurde, wenn sie mit Wasser benetzt, verhalten sie sich wie Dichtungen."
Ich werde weiter stöbern, Danke Dir, Insel