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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Klein Zünder



christian65201
27.08.2009, 17:41
Hallo zusammen,
hat jemand genauere Angaben oder Unterlagen zu Klein Züdern?
Ein Vorfahr von mir, Johann Gottlieb Behrendt, hatte hier den Hof Nr. 17. Wer kann mir näheres dazu sagen?

Grüße
Christian

Wolfgang
27.08.2009, 17:49
Hallo Christian,

meinst du Klein ZÜNDER in der Danziger Niederung?

christian65201
28.08.2009, 13:30
Ja, Wolfgang, ich meinte Klein Züder in der Niederung. Das -n ist zuviel.
Wie ich sah, hast Du ja auch Bilder der ev. Kirche in Groß Züder eingestellt.

So ist meine Hoffnung, daß auch jemand etwas mehr über die Einwohner weiß.
Wie ich mittlerweile von Margret erfuhr ist in 1888 die Familie schon wieder weitergezogen, jetzt ansässig in Groß Züder.

Christian

susannefreter
28.08.2009, 16:23
Hallo Christian,

Klein Zünder und Groß Zünder war schon richtig.
Vielleicht fragst du mal Dobine, ob sie dir weiterhelfen kann.

Viele Grüße Susanne

MueGlo
18.01.2013, 23:49
Moin, Christian,

was ist denn nun rausgekommen bei der Suche nach Johann Gottlieb Behrendt, lt. Eugen B. Jantzens Aufstellung von 1929 letzter Besitzer des Hofes Nr. 17 in KlZ? (der erste gelistete ist Peter Freter.) Bisher finde ich zu ihm nichts im KB.

In der Auflistung der Hoefe in der Chronik des KB von 1836 fehlt das Hofzeichen. Aufgegeben und umtergegangen? Zusammengelegt?

Bisher gefundene Behrendt:

--- Rg 14/1797, Heirat Johann Behrendt gebuertig aus Praust, Vater Jacob Behrendt

--- Rg -/1818, Heirat in Käsemark, eingetragen in GrZ: der KlZ Muellergesell Gerhard Berendt, Sohn des Johann Behrendt, gewesener Mitnachbar in KlZ(?), Gastwirt in Schönborn (?), Ehefrau Anna Son??

Johann Behrendt = Johann Gottlieb Behrendt?

Hast Du etwas zu tun mit Edmund Ludwig Behrendt, Hofbesitzer in Lichtfelde, geb. ca. 1838 in Lichtfelde(?), Heirat am 28.07.1867 in Lichtfelde, Rg GrZ 2/1867, mit Clara Wilhelmine Kling ( = Jantzen: Hof Nr. 4 in GrZ),
Vater Michael Behrendt, Hofbesitzer und Schulze in Kowall (danach hattest Du auch mal gesucht).

Sohn Hugo Behrendt (Daten noch nicht gefunden), aber siehe "Deichgrafen und Deichgeschworene, Aus der Familiengeschichte des Bauern Behrendt in Gr.-Zuender - 5 Dutzend Hemden mit in die Ehe gebracht", in Altpreussische Geschlechterkunde 1988, S. 127 / 128 - dort gibt's eine Menge Ungereimheiten bzgl. der Stahl - Schlichting - Kohl - Eichholtz - Folge von ca. 1670 bis 1750 ...

Ich versuche mich zur Zeit an einer zumindest teilweisen Rekonstruktion der Hoffolgen in GrZ und KlZ.

Beste Gruesse aus Kigali,

Rainer MueGlo

christian65201
19.01.2013, 13:16
Hallo Rainer,
vielen Dank für die Mail.
Leider kann ich die Daten die hier genannt werden noch nicht zuordnen, ich bin da noch nicht weiter gekommen.
Besonders habert es bei mir bei der Zuordnung des Edmund Ludwig. Bei seinem Vater gibt es bei den Kindern zu der angenommen Zeit der Geburt zwar eine große Lücke in die er passen würde, aber er ist im KB Löblau nicht zu finden, oder ich (wir, die Familie sucht da auf vielen Wegen) habe ihn total übersehen.
Ich werde mich die Tage noch einmal melden. In diese Lücke fällt auch die Lektüre um den Mordprozess
http://www.forum.danzig.de/showthread.php?8054-Giftmordproze%DF-wider-Rosalie-Schindler-aus-Heubude-An-die-Groddeck-Forscher&highlight=behrendt

Grüße nach Kigali
Christian

AngelB +12.3.22
21.01.2013, 16:34
Hallo Christian -

vielleicht ist das ja hier Hilfe fuer Dich:

1648 ist erstmals in einem Kirchenbuch fuer Klein- und Gross-Zuender ein Behrendt erwaehnt - allerdings ohne Vornamen.

Spaeter, und zwar 1733, gibt es einen konkreteren Hinweis, wahrscheinlich aus dem Grundbuch:

Hs. Nr. 17
Peter FRETER hat 1 Hof mit 1 1/2 Hufen Land
nach ihm Heinrich Jantzen
Gottfried Poehl
Heinrich Kruse
Martin Lietz
Martin E ....
JOHANN GOTTLIEB BEHRENDT.

Gruss
Angelika

christian65201
21.01.2013, 16:58
Hallo Angelika,
vielen Dank für den Hinweis.
Wo ist denn der Artikel von Jantzen veröffentlicht? oder gibt es ihn sogar online?
Gruß
Christian

MueGlo
21.01.2013, 18:43
Moin, Christian,

weil Du Bezug genommen hast auf den "Hof Nr. 17" war ich davon ausgegangen, dass Du den Jantzen 1929 Artikel hast ... ich maile ihn Dir,

beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

christian65201
21.01.2013, 18:59
Hallo Rainer,
nein, ich habe den Artikel nicht, meine Infos stammen aus Aufzeichnungen der Familie. Leider ist der Hinweis auf den Hof Nr. 17 auch das einzige was ich über KlZ habe.
Grüße
Christian

susannefreter
21.01.2013, 20:43
Hs. Nr. 17
Peter FRETER hat 1 Hof mit 1 1/2 Hufen Land
nach ihm Heinrich Jantzen
Gottfried Poehl
Heinrich Kruse
Martin Lietz
Martin E ....
JOHANN GOTTLIEB BEHRENDT.

Witzig! Mein Vater hieß auch Peter.

Diese Seite habe ich schon vor längerer Zeit von Margret bekommen :-)

christian65201
21.01.2013, 22:46
Hallo Susanne,
dann müssen wir mal schauen wie der hof von den Freter zu den Behrendt kam. Wie dann vielleicht die Verwandtschaft zwischen uns ist.
Grüße
Christian

MueGlo
22.01.2013, 01:10
Moin, Susanne und Christian,

bekanntlich stammen alle blau- / grauaeugigen Menschen von einem einzigen Vorfahren ab, der irgendwann zwischen 6000 und 10000 vor Christus lebte und bei dem eine vollkommen unnuetze Mutation der Augenfarbe erfolgte --- die "natuerliche" Augenfarbe ist braun. Da gibt es also eine Verbindung ...

Aber die Wahrscheinlichkeit, dass Freter 1733 durch all diese diversen Familiennamen mit Behrendt ca. 1820 verwandt, erscheint ziemlich unwahrscheinlich ... durch Einheiraten und Verkaeufe innerhalb der Familie ändern sich zwar Hofbesitzernamen, aber solch eine Reihe von unterschiedlichen Namen ist auch im Vergleich mit den anderen Höfen ungewöhnlich. Aber ich werde nachschauen ...

Die Freter bleiben bislang kompliziert: ca. 1650 in GrZ / KlZ, ca. 1700, 1733 .. und dann in der 2. Hälfte des 19. Jahrhunderts in Letzkau ... dazwischen immer wieder riesige Lücken. Offensichtlich muss man die KB im Umkreis von mindestens 30 km abklappern ... einfacher machen's einem die Leut', die immer brav zu Hause geblieben sind und innerhalb des Dorfes heirateten ...

Martin E... in der Reihe ist nach meiner momentanen Einschätzung Martin Enz. Den Namen gab es häufiger in der Region.

Das Hofzeichen wird 1836 in der KB-Chronik nicht mehr aufgelistet. Ist der Hof untergegangen während der napoleonischen Kriegszeiten? Oder verschmolzen worden mit einem anderen Hof?

Beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

susannefreter
22.01.2013, 01:15
Kompliziert passt schon, Rainer. An eine Verwandtschaft mit Behrendt glaube ich auch nicht wirklich :-). Die KB´s der Umgebung werden mir wohl nicht erspart bleiben :D Euch einen schönen Abend noch....

Schönrohr
27.01.2014, 20:27
Hallo Susanne,
ich suche nach meinen Vorfahren aus Herzberg/ Gottswalde.
L I E T Z
Du hast in deinem Beitrag gerade einen Lietz Martin aufgelistet.
Die ältersten Daten stammen aus der Heiratsurkunde meiner Großeltern.
Opa Wilhelm, Albert Lietz (Mit 43 Jahren im Krieg gefallen ist) war am 03.11.1901 in Gottswalde geboren, wohnte in Herzberg.
Sein Papa war August Lietz, Mama Maria, geb. Ringe.
Oma Elisabeth, Wilhelmine Lietz, geb. Brosinski am 5.8.1899 in Gottswalde, wohnte in Gottswalde.
Ihre Eltern waren: Carl Brosinski und Wilhelmine, geb. Kosching.
Zeugen dieser Vermählung waren Paul Sielaff und Fritz Weidmann, der Standesbeamte war Kiep.
Das ist alles was nach der Flucht nach Dänemark geblieben ist.
Nun fange ich gerade an weiter zu suchen.
Da ich selbst nicht in dieser Gegen lebe suche ich nach Tipps, wie man an ältere Daten kommt.
Es gibt inzwischen Ur-, Ur- Enkel Lietz und ich glaube das könnte eine riesen Freude werden, wenn ich weiter käme :-)

Bin dankbar für jeden Tipp
Grüße
Renata

MueGlo
28.01.2014, 00:58
Moin, Renata,

das sind die Martin Lietz (es gibt zwei im 18. Jahrhundert) in Klein Zünder, die ich schon erwähnt hatte ... und dann gibt eine reihe von Lietz im Kirchspiel Käsemark. Ich habe geschaut, ob ich den August Lietz im Kb Käsemark finde: Fehlanzeige. Argo muss man im Kb Gottswalde suchen ... und das steht bei mir erst im Sommer an.

Du hattest aber auch Verbindungen Lietz - Schönrohr erwähnt. Was sind das für welche?

Beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

Schönrohr
28.01.2014, 21:43
Moin, Rainer,

sorry habe ich wirklich verwirrend formuliert.
Ich interessiere mich für meine Vorfahren LIETZ zum einen
und für die Geschichte von Schönrohr zum Anderen, weil da meine Wiege stand.
Nun, da ich Zeit und Muße dafür habe, lese ich alles was ich dazu finden kann.
Ich habe mich schon (Was Schönrohr betrift) durchgelesen von der Besiedlungsgeschichte bis zum Krieg.
Mein Gott warum ist man in Jungen Jahren nicht daran interessiert. Damals gab es noch Zeitzeugen und ich hätte das aus "Erster Hand" erfahren. Nun ist es zu spät. Na ja es ist wie es ist. Die Winterabende muss mann ja auch irgendwie rumkriegen :D

O.K. Dan, was Lietz betrift, weiß ich dass Gottswalde die Heimat war. Vor dem II Weltkrieg wohnten sie in Herzberg.
Ich bin dankbar, dass ich nun die Möglichkeit habe durch Eure Hilfe weiter zu forschen.

Wenn es "erst" im Sommer weiter geht, ist in Ordnung. Bis dahin sollte ich meine Anfrage auch besser formulieren können:D

Vielen Dank für Deine Info
Bis bald
LG
Renata

Cilian
16.06.2016, 17:46
Hallo Zusammen,

ich suche nach einem Matthias Krobschinski/Kropinsky/Kropginski (und andere Schreibweisen), der mit einer Florentina Schütz verheiratet war.
Die Tochter Anna Barbara Krobschinski wurde am 23.04.1798 in Käsemark geboren.
Ein älterer Sohn - Johann Matthias Krobschinski/Kropinsky sollte ca. 1790 in Klein Zünder geboren worden sein.
Anna Barbara war das einzige Kind, das in Käsemark geboren wurde - alle anderen müssten in Klein Zünder geboren worden sein.
Am 11.01.1762 wurde in Schmerblock eine Louisa Kropinsky geboren - Eltern waren Casimir Kropinsky und Louisa Neumann/Niemann - es könnte sein, dass diese beiden die Eltern von Matthias Kropinsky waren.

Hat vielleicht jemand mehr Informationen zu dieser Familie?

MueGlo
16.06.2016, 23:18
Moin, Cilian,

KB Käsemark, 1762, Nr. 3: * Schmerblock 11.01., Taufe 17.01., Christina (nicht Loisa), Eltern Casimir Kropinsky und Louisa Neumann - Heirat von diesen weder in Käsemark noch in GrZ

KB GrZ, 1795, Nr. 3: ??.01.1795 ∞ Matheus Kropinski (alt 28 J) Webergesell in Klein Zünder des gewesenen Arrendators in der Rosenau (?) / Reifenberg (?) Casimir Kropinski jüngster Sohn mit der tugendh. Jgfr Florentine Schütz (20 J) des ... Bartolomeus Schütz Mitnachbar in Schoeneberg mittelsten Tochter ...

Kinder der beiden in GrZ kann ich nicht entdecken.

Es gibt noch einen älteren Bruder namens Johann Albrecht, Eigner & Leinweber in KlZ Vater Casimir:
∞ 25.09.1787 mit Eleonore Stammers, Vater Nachbar in Weßlinken
∞ 12.01.1792 mit Concordia Regersch, Vater Johann Jacob, ??? im Schottlande
∞ ??.01.1795 mit Anna Dorothea Schütz, Vater Bartolomeus, älteste Tochter
Mit dieser hat Johann Albrecht mindestens 2 Kinder.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

MueGlo
16.06.2016, 23:25
Sorry, Korrektur bzw. Ergänzung:

* 1796, Nr. 17: * 01.04.1796, Taufe 03.04., Johann Matthaus, Eltern: Matthaus Kropinske, Leinweber, & Florentina Schütz

Beste Grüße,

Rainer MueGlo

Cilian
17.06.2016, 00:01
Hallo Rainer!

ich danke Dir vielmals!
Louisa Kropinsky war mein Tippfehler - Christina Kropinsky, wie du geschrieben hast, ist richtig.

Ein Sohn von Johann Matthäus Kropinski *1796 war Schullehrer in der Ukraine.

Ich vermute, dass Casimir Kropinski und Louisa Neumann entweder in Reichenberg oder in Gemlitz geheiratet haben.

Es gab anscheinend auch einige Kropinskis in Bohnsack, aber nur einzelne Einträge - diese habe ich jetzt nicht im Kopf und müsste ich nachsehen,
aber die Heirat von Casimir Kropinski war auch hier nicht dabei.

Anna Barbara Kropinski *1798 war mit Johann Jacob Hildebrandt *ca. 1795 aus Kunzendorf verheiratet.
Sie sind am 31.01.1841 in Grunau, Jekaterinoslaw, Ukraine eingetroffen.

Nochmals vielen Dank!

Karin Langereih
17.06.2016, 12:12
Hallo Rainer,
Du schreibst:
"Es gibt noch einen älteren Bruder namens Johann Albrecht"

Ich habe in Deinen Aufzeichnungen keinen weiteren Bruder mit dem Namen Albrecht gefunden.
Für mich ist diese Information insofern wichtig, da meine UrUr-Großeltern Martin Nierenberg und Susanne Albrecht um 1869 in Klein Zünder gelebt haben.

Ich suche immer noch die Vorfahren von Susanne Albrecht.
Könnte es sein, dass Johann Albrecht und Anna Dorothea Schütz die Eltern von meiner Susanne sind? Du schreibst da von mind. 2 Kindern, hast Du da mehr Infos?

Auch meine UrUrUr-Großeltern Michael Nierenberg und Maria Klein hielten sich um 1814 in Klein Zünder auf, Michael ist 1814 in Klein Zünder gestorben,
Ich kann mich erinnern, dass ich diese Information von Dir habe.

Übrigens sind die Häuser und Ställe meiner Familien Nierenberg und Klein in der Gemeindeseelenliste von Klein Zünder eingetragen.

Viele Grüße Karin

TT72SN
17.06.2016, 12:30
Hallo Karin,

ich denke mal das Johann Albrecht hier ein Vorname ist und sich auf den FN Kropinski bezieht!
Uns somit nichts mit Deinem gesuchten NN ALBRECHT zu tun hat.

Gruß Thomas.

Cilian
17.06.2016, 12:51
Hallo Karin,

mit Johann Albrecht ist hier der Vorname (Doppelname) gemeint - der Familienname ist Kropinski, also Johann Albrecht Kropinski.

Ich hätte, Rainer, noch eine Frage an Dich und zwar geht es um die Familie Köpke, die in die Ukraine ausgewandert ist.
Meine Vorfahrin war Anna Dorothea Köpke/Kypke *1807 - vermutlich aus Letzkau, aber es könnte auch sein, dass sie in Groß Zünder getauft wurde.
Die Geburtsorte der Verstorbenen in der Ukraine wurden nicht immer genau angegeben und oft war es dann nur der letzte Wohnort in Westpreußen oder ein nahegelegener, größerer Wohnort.
Sie hatte folgende Geschwister:
- Johann Köpke *ca. 1798
- Salomon Gottlieb Köpke *ca. Mai 1803
- Martin Köpke *ca. 1809
- Helena Köpke *ca. 1811
- Friedrich Köpke *ca. 1815

In Käsemark gab es einen Nathanael Köpke *1733 (nicht in Käsemark geboren) - 17.12.1776 in Schmerblock
Seine Eltern waren vermutlich Jacob Köpke und Regina Hoffmann - am 28.12.1745 wurde ein Gottlieb Köpke in Schönrohr (Käsemark) geboren.
Er war verheiratet mit Susanna Kieter *19.05.1732 aus Schmerblock (Tochter von Johannes Kieter *08.09.1694 aus Schmerblock und dessen Frau Dorothea Münch *ca. 1696 - sie ist nicht aus Käsemark)

Nathanael Köpke *1733 und Susanna Kieter *1732 hatten folgende Söhne:
- Nathanael Köpke *08.02.1764 in Schmerblock
- Gerhard Köpke *September 1771 in Schmerblock
es gab noch einen Sohn Johann Nathanael, aber er starb als Kind und es gab noch fünf Töchter.

Nathanael *1764 oder Gerhard Köpke *1771 könnten theoretisch der Vater von Anna Dorothea Köpke *1807 gewesen sein.

Hast Du vielleicht weitere Informationen zu dieser Familie?
Vielleicht wurde auch Dorothea Münch *ca. 1696 in Groß Zünder geboren?

Karin Langereih
17.06.2016, 13:08
Danke Euch für den Hinweis.
Habe ich in den falschen Hals bekommen.
Viele Grüße Karin

TT72SN
17.06.2016, 14:16
Hallo Karin,

was suchste denn zu Deiner Susanne Helene ALBRECHT?
Ein Blick in meine Datensammlung zur Danziger Niederung
verrät mir das Geburtsdatum, das Heiratsdatum mit
dem Pächter Wittwer Martin NIERENBERG und die Namen
der Eltern der ALBRECHT.

Kannst Dich ja melden, wenn Dir noch etwas fehlt!

Gruß Thomas

Karin Langereih
17.06.2016, 15:02
Hallo Thomas,
danke für Dein Angebot.
Ich habe bisher folgende Information:
UrUr-Großeltern: Martin Nierenberg geb.1793/1794, gestorben 29.1.1869 in Klein Zünder und Susanne Albrecht
Von meiner Ur-Ur-Großmutter habe ich leider keine Daten, weder Eltern noch Geburtsdatum der Geburtsort.

UrUrUr-GroßEltern: Michael Nierenberg geb. 1748 in ? gestorben 30.8.1814 in Groß Zünder und Maria Klein
Auch von meiner UrUrUr-GroßMutter keinerlei Daten, weder Geburt noch Eltern.

Kann darum auch leider nicht sagen ob kath. oder evang. Meine Nierenbergs waren alle evang.
Viele Grüße Karin

TT72SN
17.06.2016, 15:55
Also liebe Karin, dann korrigiere mal Deine Eltern von Martin NIERENBERG,
dieses sind nämlich: der Einwohner Martin NIERENBERG und Elenora MUNK,
und ergänze die Eltern der Helene Susanne ALBRECHT,
Eigenthümer Johann Jacob ALBRECHT und Anna Maria WOELKE.

Aus dem Kirchenbuch zu Reichenberg, Anno 1819:
Wesslinken / 3. / 15. August
Der unverehelichte Martin NIERENBERG (der geboren zu Schmerblock 1793 den 14 9br.)
Einwohner in Wesslinken einziger Sohn des seel. Martin NIERENBERG,
Einwohners zu Schmerblock und dessen verstobenen Ehefrau Elenore geb. MUNK,
und die unverehelichte Susanna Concordia DAVID (geb in Wesslinken 1798 d. 14 Mai)
dritter ehel. Tochter des seel. Peter DAVID, Hofbesitzers in Wesslinken
und dessen verstorbenen Ehefrau Anna Maria geb. REEHE,
sind in drei aufeinander folgenden Sonntagen am VII., VIII., IX. Sonntage p. Trinitatis -
den fünf und zwanzigsten July, ersten und achten August, in der hiesigen Kirche
aufgeboten und den fünfzehnten August in der Kirche copulirt.
Er 25. / Sie 21.
Quelle: _10_1447_0_6_0009

Aus dem Kirchenbuch zu Reichenberg, Anno 1830:
Reichenberg / 7. / 28. November
Wittwer Martin NIERENBERG (luther., geb. Schmerblock, ein Dorf im Danziger Werder
1793, 14. Novbr.) Pächter in Reichenberg, ein nachgelassener Ehemann der im Jahr 1830
am 5ten April gestorbenen Susanna Concordia geb. Peter DAVID,
und Jgfr. Helena Susanna ALBRECHT (luther., geb. in der Gottswalder Rosenau,
im Danziger Werder, 26te Octbr. 1807)
Dienstbothin in Reichenberg bei dem Hofbesitzer Peter ZIEPER, nachgelassene jüngste
Tochter des verstorbenen Johann Jacob ALBRECHT Eigenthümers in der Gottswalder
Rosenau und dessen verstorbenen Ehefrau Anna Maria geb. WOELKE,
sind in der Kirche zu Reichenberg öffentlich aufgeboten worden.
... (viel Text zu den Aufgeboten)
Er 37. / Sie 23.
Quelle: _10_1447_0_16_0041 und _10_1447_0_16_0042

Bisher gefundene Kinder von NIERENBERG oo ALBRECHT: 6
an unterschiedlichen Orten geboren und getauft.

Soweit erstmal auf die Schnelle.

Gruß Thomas

MueGlo
17.06.2016, 16:06
Moin, Karin,

soory, da gibt es ein Mißverständnis: Johann Albrecht ist ein Vorname, der vollständige Name lautet Johann Albrecht Kropinsky ... und dürfte damit mit Deinem Johann Albrecht nichts zu tun haben.

Die Gemeindeseelenliste von KlZ liegt mir vor, Deine Namen hatte ich dort schon gesehen. Ich habe den Plan aber noch nicht vollständig ausgewertet.

Gehört zu Deinen Klein Alfred August, * 14.04.1912, von dem Hof, der neben dem von Bruno Müller liegt an der Straße von KlZ-City nach Schmerblock? Irgendwann zwischen 1912 und 1927 hat die dort stehende Kornmühle von KlZ ihren Betrieb eingestellt. Deren Geschichte läßt sich bis ca. 1720 zurückverfolgen ... 2 x Klein - 2 x Hannemann - Scheffler (vom Scheffler-Knoop Hof / Mühle in Nickelswalde) - 2 x Lietz - Boschke - Gräßke aus dem Kirchspiel Bohnsack ... siehe auch Max Wessel. Alle Details habe ich noch nicht zusammen ...

Nehrenberg / Nierenberg habe ich auch vorliegen, da steige ich aber noch nicht durch.

Hast Du Deine KlZ-Daten in Gedcom-Form vorliegen? Falls ja, wäre ich sehr interessiert, einen Blick darauf zu werfen ... meine Mailadresse hast Du noch?

Hast Du alte & neue Photos und sonstige Dokumente?

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Karin Langereih
17.06.2016, 16:07
Oh Thomas,
das ist eine Menge wertvolle Infomation, wofür ich Dir herzlich Danke sage.
Ich werde sie mir ausdrucken und sortieren.
Und wieder neue interessante Namen.
Ich hoffe, dass ich noch bei Rückfragen bei Dir nachhaken kann.
Erst einmal vielen Dank.
Viele Grüße Karin

TT72SN
17.06.2016, 16:14
Hallo Cilian,

nach meiner Ausarbeitung des Kirchenbuches von Groß Zünder 1800-1944,
gibt es nur eine Taufe eines KÖPKE Kindes in Deiner gesuchten Zeit.

Anna Eleonore, * Klein Zünder 28.04.1813, ~ Groß Zünder 02.05.1813
Eltern: Arbeitsmann Nathanael KÖPKE (42) oo Dorothea LEMKE (36)
keine Taufpaten angegeben

Gruß Thomas.

MueGlo
17.06.2016, 16:34
Moin, Cilian,

nun bin ich platt: Nathael Köpke, * 10.11.1733 in KlZ, mein 5-facher Urgroßonkel ... die GrZ / KlZ Nachbarn / Mitnachbarn Köpke sowie ihre Ehefrau und Kinder lassen sich noch drei Generationen weiter verfolgen bis hin zu Christian (I) Köpke, † vor 1675, Nachbar in Wossitz, mein 8-facher Urgroßvater ... siehe Anhang.

Um die Köpke in Käsemark / Schmerblock habe ich mich noch nicht gekümmert ... werde ich jetzt gleich tun.

Da hatte ich gedacht, ich wäre bzgl. GrZ / KlZ mit Thomas Thiel allein auf weiter Flur ... und jetzt kommt auf einmal ein ganzer Schwung an Kontakten ...

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

20928

Karin Langereih
17.06.2016, 16:41
Hallo Rainer,
ich habe die Gemeindeseelenliste von Klein Zünder, die ich vom Bundesarchiv bekommen habe. Der dort aufgeführte Alfred Klein gehört irgendwie zu meiner Verwandtschaft.
Ich doktere schon ziemlich lange an Groß und Klein Zünder herum, war auch nicht wirklich erfolgreich, habe mich erst vor kurzem wieder mal an meinen "Nierenbergs" versucht.
Ich kann Dir vielleicht bei Bedarf noch die Liste von Langenau anbieten.
Leider sind seit meinem letzten Crash mit Windows 10 alle meine Mailadressen weg.
Viele Grüße Karin

Cilian
17.06.2016, 20:17
Hallo Thomas,

vielen Dank!
bei diesen Angaben bin ich mir jetzt aber nicht sicher, ob Nathanael Köpke und Dorothea Lemke die Eltern meiner Vorfahrin Anna Dorothea Köpke sein könnten, die ca. 1807 geboren wurde.
Falls es aber doch die Eltern sind, dann habe ich schonmal noch ein Geschwisterteil - vielen Dank!
Wahrscheinlich wurden sie und die anderen Kinder dann in Letzkau geboren.
Nur wäre dann Nathanael Köpke *1733 nicht der Großvater - denn sein Sohn Nathanael Köpke wurde 1764 geboren und hatte einen Bruder Gerhard, der 1771 geboren wurde. Der Nathanael Köpke, der mit Dorothea Lemke verheiratet war, wurde also 1771 geboren.

Cilian
17.06.2016, 20:25
Hallo Rainer,

vielen Dank!
das sind viele Informationen!
Es freut mich immer, weitere Verwandte zu finden :-)
Wahrscheinlich stamme ich auch von Christian Köpke aus Wossitz ab,
aber jetzt bin ich mir auch gerade nicht sicher, ob Nathanael Köpke *1733 der Großvater meiner Anna Dorothea Köpke war.
Vielleicht einer seiner Brüder...

Übrigens - war Christian Köpke aus Wossitz vielleicht ein Sohn oder Bruder des Pfarrers Johann Köpke von Trutenau?
Er war dort von 1641 - 1674 Pfarrer
Hans Köpke war ja anscheinend Kirchenvater in Groß Zünder - beruflich und auch im Bezug auf den Familiennamen könnten es ja Verwandte sein... vor allem sind Trutenau und Wossitz Nachbarn

Cilian
17.06.2016, 20:37
Aus dem Kirchenbuch zu Reichenberg, Anno 1819:

Hallo Thomas,

hast Du zufällig auch die Kirchenbücher von Reichenberg vor 1770?
Mich würde die Geburt von Matthäus Kropinsky *1767 und die Heirat seiner Eltern
Casimir Kropinsky und Louisa Neumann oo vor 1760 interessieren

Cilian
17.06.2016, 20:43
In Bohnsack ist mir folgendes aufgefallen,

Andreas Krupginske/ Krupginski
oo 20.11.1736
Esther Jäger
Tochter: Regina Elisabeth Krupinske/Krupinski *03.03.1737 in Nickelswalde

Jacob Krupginske/Krupinski
oo Anna
Tochter: Regina Krupginski *14.02.1740 in Nickelswalde

Ich vermute, dass auch diese beiden aus Reichenberg stammen bzw., dass einer der beiden der Vater von Casimir Kropinski sein könnte,
da ich in Bohnsack auch nicht viel mehr zu den Familien gefunden habe...

TT72SN
17.06.2016, 20:44
Hallo Cilian,

leider habe ich zu Reichenberg nur das, was online auf GenBaza zu finden ist.
Bei ARCHION ist leider zu Reichenberg noch nichts online gestellt.

Gruß Thomas.

Cilian
17.06.2016, 20:47
Trotzdem vielen Dank, Thomas!

ich wusste bis jetzt nichts von GenBaza,
werde mir mal ansehen, was es dort noch gibt

Cilian
17.06.2016, 20:58
Rainer,

ich habe gerade rein zufällig den Heiratseintrag vom Pfarrer Johannes Koepe (wahrscheinlich Koepke) aus Trutenau gefunden.
In der Marienkirche, Danzig:

Anno 1658, 22. April:
Der ehrwürdige und wohlgelehrte M. Johannes Koepe, Pfarrer und Prediger zu Trutenau und Herzbergk mit der viel ehr und tugendsamen Jungfr. Catharina, des weyland ehrbaren und wohlgeachten Jacob Bartelmes seel. hinterlassenen eheleibl. J. Tochter.

MueGlo
18.06.2016, 19:34
Moin, Cilian

Pfarrer Koepe = Köpke? Da müssen wir zur Bestätigung auf das KB Trutenau warten ... ich neige zu Zweifeln.

Unten das, was ich ich zwischenzeitlich zu Nathanael Köpke & Susanna Kieter im KB Käsemark gefunden habe. Das hilft Dir wohl nicht unbedingt weiter, da bislang keine Verbindung zu Deinen Köpke 1798 - 1815 herstellbar ist.

Jacob Köpke und Regina Hoffmann - 1745: Das Kind starb kurz nach der Geburt. Danach gibt es keine Spuren mehr von ihnen. Ich weiß auch nicht wo sie herkommen, auf jeden Fall nicht aus GrZ/KlZ. Momentan nicht auszuschließen ist auch die Möglichkeit, dass sie die Begründer der Köpke-Dynastie in Letzkau sind ... und vielleicht sogar von dort kommen.

Ich habe alle mir zugänglichen KB nach Deinen Köpke gecheckt - Letzkau gehört nicht dazu -, GrZ, Gottswalde, Wotzlaff, Steegen, überall Fehlanzeige. In Bohnsack gibt es im fraglichen Zeitraum eine Reihe von Köpke aber auch diese passen nicht. Mithin werden wir wohl auf Letzkau warten müssen.

Sind denn nach 1815 auch Nichtmennoniten von Westpreußen in die Ukraine ausgewandert? Oder sind Deine Köpke Mennoniten? Falls ja müssten wir ja wohl in ganz anderen KB suchen ...

Münch ist kein aus GrZ stammende Name.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

20931

sarpei
18.06.2016, 19:50
Hallo Rainer,

du musst nicht zweifeln oder warten!

M. Johann Köpke (oder Köpenius) kam im Jahr 1641 nach Trutenau (wozu auch die Kapelle Herzberg gehörte).
Er verstarb am 16. März 1674.
Sein Vorgänger in der Pfarrstelle war Heinrich Möller, sein Nachfolger Johannes Sartorius.


Viele Grüße

Peter

sarpei
18.06.2016, 19:54
... sorry für den Nachschlag: Nach dem Jahr 1815 sind neben den Mennoniten auch viele Siedler katholischen, evangelischen, reformierten oder baptistischen Glaubens nach Südrussland ausgewandert. Zumindest von den letzten drei Glaubensrichtungen habe ich in meiner Ahnenliste etliche. Aber da die nicht das Maß aller Dinge sind: die Kirchenbuchzweitschriften von Josephsthal aus den Jahre 1833 bis 1885 legen davon Zeugnis ab. Gleiches dürfte auch für die von Grunau gelten, aber die habe ich leider nicht.


Viele Grüße

Peter

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 21:13
Hallo Rainer,

nach 1815 ist mir nicht bekannt, aber schau hier http://forum.danzig.de/showthread.php?11167-Biberdorf-aus-Bohnsack&highlight=biberdorf

Ich habe kürzlich einen Kontakt nach Canada gehabt, mit einem Austausch von Biberdorf-Daten. Interessant für mich desbalb, weil die Familie Barck mit ins Spiel kam. Diesen Namen gibt es auch in meinem Stammbaum.

Christina BARCK 22. Februar 1778 in Bohnsack getauft. Eltern Gottlieb BARCK und Elisabeth STEGMANN. Für mich deshalb auch so interessant, weil sich meine Recherchen (Linie väterlicherseits) auch auf Wolhynien beziehen.

Beste Grüße
Uwe

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 21:21
ach so, meine Barks or Barcks sind Johann Gottlieb, Eigengärtner zu Kronenhof, und Karoline Renata Jacobsen or Jabsen, mit 6 Kindern, u.a. Caroline or Karoline, *~1814 Kronenhof, *20.11.1838 Steegenerwerder, oo 18.03.1838 Johann Rosenbaum, Kronenhof.

sarpei
18.06.2016, 21:37
... und noch ein Fund zu Pfarrer Köpke, den möglicherweise jemand besser lesen kann als ich ...

20932


Viele Grüße

Peter

Cilian
18.06.2016, 21:54
Hallo Rainer!

vielen Dank!
die Daten zur Familie Köpke aus Käsemark hatte ich schon

Die Eltern von Cornelia Rahtske *ca. 1673 waren Peter Rahtske (auch Rahdske geschrieben - wahrscheinlich der Name Ratzke, den es in der Umgebung gab) und Cornelia.
Die Mutter Cornelia starb am 07.02.1709 im Alter von 71 Jahren

Es gab irgendwo in der Umgebung noch einen Gerhard Rahtske, Michael Ratzke, Lorentz Ratzke - sie wurden teilweise als Paten genannt.

Ja, es sind auch Lutheraner in die Ukraine ausgewandert.

Meine Vorfahren sind aus den Kirchspielen Steegen, Baarenhof, Groß Zünder, Käsemark, Stuhm, Zeyer, Marienau, Elbing usw. in die Ukraine ausgewandert.

- Johann Jacob Schönhoff *28.10.1844 aus Junkertroyl, Steegen - Eltern: Johann Jacob Schönhof *1817 aus Neuteicherwalde und Cordula Renata Goergens *1814 aus Glabitsch

- Johann Jacob Schrein *18.01.1818 aus Fischerskampe, Zeyer - Eltern: Christian Schrein *1792 aus Rückenau und Anna Catharina Woyke *1793 aus Dritte Trift Ellerwald, Zeyer

- Regina Dorothea Schmidt *20.01.1823 in Dritte Trift Ellerwald, Zeyer - Eltern: George Schmidt *1793 aus Dritte Trift Ellerwald und Christina Dahms *1803 aus Vierte Trift Ellerwald

- Philipp Hartwig *ca. 1773 aus der Nähe von Strasburg, Westpreußen - verheiratet mit Catharina *ca. 1779
Kinder: Johann Hartwig *ca. 1798, Conrad Hartwig *ca. 1805 und August Hartwig *ca. 1808

- Gottfried Fuchs *ca. 1780 (Sohn des Nicolaus Fuchs) aus Elbing - verheiratet mit Regina *ca. 1785

- Michael Döhring *1778 aus Fürstenau - Eltern: Michael Döhring *um 1740 aus Groß Lichtenau und Catharina Schmischke *1742 aus Lakendorf, Fürstenau
Ehefrau: Anna Kamke *ca. 1780 - Eltern: Jacob Kamke *ca. 1739 (Sohn des Peter Kahmke) und Anna Meede *1745 aus Fürstenau - Tochter des Bartholomäus Meede

- Johann Jacob Look *1776 aus Rosenkranz, Stuhm - Eltern: Johann Look und Catharina Siebert

- Anna Dorothea Köpke *ca. 1807 aus Letzkau

- Johann Jacob Hildebrandt *1786/1795 - Sohn des Samuel Hildebrandt aus Kunzendorf

- Anna Barbara Kropinski *1798 aus Käsemark - Tochter von Matthias Kropinski und Florentina Schütz

Außer die Familie Hartwig, lebten diese Familien alle im Grunauer Gebiet, Ukraine
Die Familie Hartwig siedelte in der Kolonie Darmstadt bei Melitopol, aber auch in Neu-Monthal, Alt-Monthal, Schöntal (Kronau), Zürichthal (Krim).

Aus der Kolonie Josephsthal habe ich die Familien Kroll, Kuhn, Lettau und Frank
Woher diese genau stammen, weiß ich nicht... leider steht in den Todeseinträgen von Josephsthal kein genauer Geburtsort... aber sie müssten auch aus Westpreußen sein.

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 22:08
Hallo Cilian,

immer mal wieder werde ich mit dem Namen Schönhoff im Kontext mit Rosenbaum konfrontiert. Leider fand ich bisher keine Hinweise auf meinen Johann Jacob Schönhoff. Er heiratete Emilie Wilhelmine Rosenbaum (*05.09.1860 Steegnerwerder), oo Pasewark Großes Werder 31.03.1895.

Vielleicht gibt es Ansatzpunkte.

Mit freundlichen Grüßen
Uwe

Cilian
18.06.2016, 22:14
Folgende Familiennamen kommen in meinem Stammbaum vor:

KB Steegen:
Schönhoff, Goergens, Hanfstängel, Lampe, Ihrke, Löwenich, Thomson, Böhme, Sigmund, Koschke, Rathke, Fiedler, Schmidt, Gutzeit (Godetiet), Brandt, Dircksen, Gnoyke, Witzke, Rosenau, Stegmann, Petersen, Claßen, Langenau, Brodt, Netzel, Wedehorn, von Colm, Dodenhoeft

KB Baarenhof:
Schinck, Schönhoff, Flackenhagen, Siebert, Splittgarb (Splittstoeter), Hübner/Höwener

KB Tiegenort:
Ohm, Schinck, Prohl, Rusch, Zynack, Tabbert, Dircksen

KB Wotzlaff:
Spiegel (Pastor Spegel), Philipsne, Wiggert, Adrian,

KB Schönbaum:
Harder, Block, Fiedler,

KB Bohnsack:
Zoll, Bunge, Doedenhoegt, Maaß, Jaggau

KB Trutenau:
Schmidt

KB Marienau:
Bartsch, Schwartz, Schrein

KB Fürstenau:
Kamraad, Schwarz, Meede, Schmischke, Döhring, Kahmke,

KB Thiensdorf:
Helbing/Helwing

KB Zeyer:
Woyke/ Woidke, Schmidt, Dahms, Peters, Schultz, Krause, Reddig, Kling

KB Stuhm:
Siebert, Look

KB Letzkau:
Köpke

KB Reichenberg:
Kropinski, Neumann

KB Schöneberg:
Schütz

vielleicht hat ja jemand gemeinsame Vorfahren mit mir?

Cilian
18.06.2016, 22:18
Hallo Uwe,

steht denn im Heiratseintrag, wer der Vater von Deinem Johann Jacob Schönhoff war?

Ich habe schon einige Informationen zur Familie Schönhoff - meine stammen von den Brüdern Martin und Johannes Schönhoff (bzw. Schönau/Schöning) aus Neumünsterberg - sie wurden um 1680-1685 geboren

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 22:23
Hallo Cilian,

nein, leider nicht. Erste Ehe mit Ottilie Nöther 14.04.1884, Zweite Ehe 31.03.1895 Emilie Rosenbaum in Pasewark. Daten sind von einem Forum-Teilnehmer.

Herzliche Grüße
Uwe

Cilian
18.06.2016, 22:30
Von 1851 - 1870 wurde kein Johann Jacob Schönhoff im KB Steegen getauft,
ich gucke mal, ob ich etwas in Baarenhof finde

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 22:31
Hallo Cilian,

das ist sehr freundlich von dir! Vielen Dank!

Herzliche Grüße
Uwe

Cilian
18.06.2016, 22:32
Hmm... das ergibt auch keinen Sinn, ich habe für Baarenhof nur Taufdaten bis 1851 :-/

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 22:34
Hallo Cilian,

ich habe ein Schätz-Geburtsdatum von 1861

Beste Grüße
Uwe

Cilian
18.06.2016, 22:43
Aber zu Heiraten aus Baarenhof gibt es mehr Informationen:

Johann Jacob Schönhof (26 Jahre alt - 22?.02.1839), Zimmergesell aus Neuteicherwalde (Eltern: Martin Schönhof & Maria Behrend)
oo 05.06.1865 in Baarenhof
Marie Bolt (25 Jahre 7 Monate alt - 22.10?.1839) - Eltern: David Bolt & Elisabeth Herold

Es könnte sein, dass bei diesen beiden ein Johann Jacob Schönhof geboren wurde, aber er wäre dann wahrscheinlich frühestens 1865 geboren und wäre bei der Heirat im Jahr 1884, 19 Jahre alt...

Cilian
18.06.2016, 22:48
Ansonsten gab es auch in Tiegenort Schönhoffs - es könnte sein, dass er dort geboren wurde - das wäre noch näher an Steegen,
aber da fehlen mir Kirchenbücher...

waldling +6.8.2023
18.06.2016, 22:57
Hallo Cilian,
vielen Dank für deine Recherchen!
Beste Grüße
Uwe

MueGlo
18.06.2016, 23:50
Moin, Peter,

hätte ich auch selber drauf können kommen ... einfach im "Danziger Lehrer Gedächtnis" von 1760, S. 42 / p. 101 nachschauen: "M. Johann Köpke, oder Koepenis", in Trutenau von 1641 bis zu seinem Tod 1674.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

sarpei
19.06.2016, 00:10
Moin, Rainer,

ja, aus der Quelle stammte mein Beitrag mit der handschriftlichen Ergänzung. Das war aber meine Nummer 2! Den ersten Beitrag hatte ich geschrieben nach Einsicht in das Buch 'Kurzgefasste Nachrichten von allen Predigern seit der Reformation in Westpreußen, 1834'. Neben dieser Ausgabe gibt es auch noch 'Kurzgefaßte Nachrichten von allen seit 1775 angestellten Predigern in Ostpreußen, 1834'. Ich habe mir allerdings erlaubt, die ellenlangen Originaltitel etwas verkürzt wiederzugeben.


Viele Grüße

Peter

MueGlo
19.06.2016, 19:01
Moin, Cilian,

ich habe im Angebot:

Steegen: Goergens / Görgens, Gnoyke, Claassen (in Variationen), Langenau, Wedehorn, Dodenhöft

Zeyer: Schulz, Krause

Käsemark & GrZ wie bekannt: Köpke & Co.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Cilian
19.06.2016, 22:00
Hallo Rainer,

bei der Familie Goergens bin ich bei Cornelius Goergens *08.02.1693 in Pasewark
Eltern: Hans Goergens oo 22.06.1688 Catharina Böhme *03.05.1654 in Pasewark

Bei Gnoyke:
Euphrosyna Gnoyke *11.08.1729 in Wedhornskampe
Eltern: George Gnoyke *02.08.1682 (Eltern: Hans Gnoyke & Catharina)
Christina Witzke *11.01.1695 (Eltern: Andreas Wiggert & Euphrosyna Wiggert)

Claaßen:
Martin Claaßen *30.11.1720 in Fischerbabke
Eltern: Martin Claaßen, Sohn des Cornelius Claaßen
& Euphrosina Brodt *13.12.1695

Langenau:
Hans Langenau *ca. 1625 in Königsberg

Dodenhoeft:
Urban Dodenhoeft *ca. 1630 vermutlich in Printzlaffer Felde, Einwohner von Freienhuben
verheiratet mit Catharina Maaß
Der Vater von Urban Dodenhoeft war vermutlich Urban Dodenhoeft, der vor 1651 in Printzlaffer Felde verstarb
seine Frau Anna war am 01.01.1651 Patin in Pasewark, Steegen bei Maria Dettlaff.

MueGlo
27.06.2016, 17:20
Moin,

Cilians Namensliste ist gut ... wir haben mittlerweile Hans Langenau, *ca. 1625 in Königsberg, & Maria Malli, Fischerbabke, ∞ 1653 in Steegen-Kobbelgrube, als gemeinsame Altvordere identifiziert, meine 8-fachen Urgroßeltern ... da kommt eventuell noch mehr.

Zudem gibt es jetzt die Bestätigung, dass das KB Steegen bei der EZA, Berlin, bzgl. der Geburten von 1678 - 1710 vollstaendig vorliegt --- bei den Mormonen fehlen die Jahre. Nun muessen wir nur noch darauf warten, dass Archion.de in die Puschen kommt ...

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Cilian
27.06.2016, 20:13
Dazu kommt noch Euphrosina Wiggert *22.04.1668 aus Glabitsch als unsere gemeinsame Vorfahrin.
Sie war die Tochter von Martin Wiggert *15.01.1634 aus Wotzlaff
(Sohn von Jacob Wiggert *ca. 1600 & Lena Adrians *ca. 1600)
und Anna Stegmann *ca. 1647 aus Glabitsch - Tochter von Jacob Stegmann (vor 1664 gestorben) & Dorothea - diese Dorothea wird noch am 06.09.1665 als Patin erwähnt.

Jacob Wiggert *ca. 1600 aus Wotzlaff war der Sohn des Kirchenvaters Andreas Wiggert *ca. 1570 und dessen Frau Regina
Lena Adrians *ca. 1600 aus Wotzlaff war die Tochter von Martin Adrians *ca. 1575 und dessen Frau Lena

Bei Lena Adrians, der Frau von Jacob Wiggert *ca. 1600 bin ich mir nicht ganz sicher, ob sie wirklich mit Nachnamen Adrians hieß.
Sie wird unter anderem als Patin am 11.08.1626 bei Hans Eicholtzen Sohn Cornelius in Wotzlaff erwähnt und war anscheinend in erster Ehe mit Adrian Mewe verheiratet - mit ihm hatte sie einen Sohn "Hans Mewe" *02.03.1622 in Wotzlaff.
Danach müsste sie Jacob Wiggert geheiratet haben, mit dem sie von 1627 - 1638 fünf Söhne hatte.
Diese Informationen habe ich aus den Taufeinträgen und Angaben zu den Paten "herausgelesen", denn Heiratseinträge sind für den Zeitraum keine mehr vorhanden...

Cilian
27.06.2016, 20:30
Ich überlege noch, ob es sich beim Nachnamen von Johannes Langenauen bzw. Hans Schwiritzen Ehefrau nicht doch um den Namen Mahtissen bzw. Matthiessen handelt - ich finde der dritte Buchstabe hat eindeutig Ähnlichkeit mit einem "h"
Wenn es der Name Malli bzw. Mally, würde dort stehen "Marten Mallyen/Malleyen" Tochter - so wurde es in anderen Einträgen geschrieben...

http://www.bilder-upload.eu/thumb/fd82f1-1467048516.jpg (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=fd82f1-1467048516.jpg)

sinus
28.06.2016, 01:54
Hallo Cilian,

jener Jacob Wiggert, *ca. 1600 in Wotzlaff ist einer meiner 1024 8xUrgroßväter. Dessen Ururenkelin Katharina Elisabeth Wiggert, *7.8.1735 in Hochzeit heiratete 13.7.1762 in Wotzlaff den Jacob Maker, geb. 27.09.1737 in Käsemark.

Gruß
sinus

Cilian
28.06.2016, 10:28
Hallo Sinus,

Jacob Wiggert ist mein Ahnenvater - nach dieser Generationsbezeichnung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Generationsbezeichnungen
Bzw. mein 11x Urgroßvater

Dann sind auch wir verwandt.

Aus Wotzlaff habe ich Vorfahren mit den Familiennamen:
Wiggert, Adrians, Philipsen, Spiegel

Die Linie Wiggert beginnt bei mir mit Martin Wiggert *15.01.1634 - er zog nach Steegen, heiratete Anna Stegmann, Jacob Stegmanns Tochter aus Glabitsch und deren Tochter Euphrosina Wiggert *22.04.1668 heiratete zuerst Hans Langenau *1658 und dann meinen Vorfahren Andreas Witzke *1664.

Die Familie Philipsen beginnt bei mir in Wotzlaff mit Maria Philipsen *11.08.1643 - Tochter von Peter Philipsen *ca. 1606 - ein Sohn von Albrecht Philipsen und dessen Frau Neliche/Nelicke???
Die Mutter von Maria Philipsen war Anna Spiegel *ca. 1611 in Wositz - Tochter des Pastors Nicolaus Spiegel *ca. 1570 und dessen Frau Elisabeth Hessen, die auch mehrmals als Patin genannt wurde - das letzte Mal am 08.11.1637.
Die Mutter von Maria Philipsen wurde als Patin genannt - z.b. am 12.05.1636 und auch der Vater Peter Philipsen ist z.B. als Pate genannt am 04.06.1628.
Daraus ist zu entnehmen, dass Anna die Tochter von Nicolaus Spiegel ist und Peter Philipsen ihr Mann - der Pfarrer schreibt in einem Taufeintrag "mein Tochter Mann", oder "meine Tochter Anna Spiegelin".
Nicolaus Spiegels voller Name war laut der Wotzlaffer Pastorenliste Nicolaus Haquin Spiegel - ein Schwede.
Demnach müsste sein eigentlicher Name "Nils Håkan Spegel" gewesen sein.
Ich frage mich nur, ob Håkan sein Vatersname sein soll - also Nils Håkansson Spegel oder ob er wirklich einen Doppelnamen hatte.
In Schweden war die Pastorenfamilie Spegel wohl verbreitet und stammt aus Småland - aber mehr habe ich zu den Vofahren von ihm jetzt auch nicht...

MueGlo
28.06.2016, 17:19
Moin, Sinus und Cilian,

tja, nun ist's vollbracht, wir sind zu dritt im Club: ich komme über die gleiche Schiene wie Cilian über Hans (II) Langenau & Euphrosina Wiggert, Fischerbabke, Marten Wiggert & Anna Stegmann, Kirchspiel Steegen, zu Jacob Wiggert in Wotzlaff, meinem 9-fachen Urgroßvater ...

Sinus, wir waren ja schon ein paarmal auf Schlagdistanz, sprich, indirekt verbandelt über etliche Ecken ... nun haben wir wohl eine direkte Linie. Wirklich spassig!

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Cilian
28.06.2016, 18:35
Nochmal zur Familie Wiggert, auch für Sinus:

Andreas Wiggert wurde...
- am 05.02.1593 Rathsmann in Wotzlaff
- am 14.03.1603 als Kirchenvater in Wotzlaff eingesetzt

Michael Wiggert wurde...
- 1592 in Gottswalde erwähnt
- am 28.07.1601 zum Schöppen in Gottswalde
- am 07.02.1607 in Gottswalde zum Kirchenvater verordnet

Wahrscheinlich waren Andreas Wiggert und Michael Wiggert Brüder - beide vermutlich um 1570 geboren

sinus
28.06.2016, 19:23
Hallo, Rainer und Cilian,

unsere Linien treffen sich erst bei Jacob Wiggert *ca. 1600. Ihr beide stammt von seinem 4. Sohn Martin (Marten) Wiggert *1833 ab und ich von seinem jüngsten Sohn Adrian Wiggert, *1638 in Wotzlaff, gest. 1876 in Reichenberg.
In Jacob`s Generation der wird es dann schon sehr dünn. Von den 512 Männern habe ich gerade mal 12 identifizieren können. Die Namen (neben jenem Jacob Wiggert): Hans Nickel *1603 in Wotzlaff (2x); Michael Kohl *Wotzlaff; Maker *um 1610; Lehnert Giesebrecht *1608 in Scharfenberg; Martin Bahlinger *1649 in Württemberg; Michael Bahlinger *1651 in Württemberg; Martin Nonnenmacher *um 1650 in Württemberg; Peter Kegreiss *um 1650 in Württemberg; Jacob Däublin * um 1640 in Württemberg; Abraham Haldenwanger *1643 in Tübingen; Joachim Susemihl *1570 in Schwaan (Mecklenburg). 500 warten noch darauf, entdeckt zu werden. Welch aussichtsloses Unterfangen!
Aber ich gebe nicht auf. Irgendwie kommt immer wieder mal Hilfe, wie durch Euch beide.

Schöne Grüße aus Mecklenburg
sinus


Schöne Grüße
sinus

Cilian
28.06.2016, 19:31
Hallo Sinus,

hast du denn als Jacob Wiggerts Frau auch Lena Adrians *ca. 1600 herausgefunden?
Oder habe ich mich da vertan?

Aus Württemberg und Mecklenburg habe ich übrigens auch Vorfahren.
Aus Mecklenburg die Familien Bruhn und Wilbert und aus Württemberg eine ganze Menge...
aus dem Kreis Heilbronn, Hohenlohe, Tübingen, Rosenfeld usw. usw.
Den Namen Nonnenmacher habe ich bei meinen Suchen auch schon gesehen, aber noch nicht unter meinen direkten Vorfahren...

sinus
28.06.2016, 23:19
Hallo Cilian,

nein, die Lena Adrians habe ich von Dir aus Deinem Beitrag Nr. 64.

Gruß
sinus

Cilian
29.06.2016, 00:06
Jetzt habe ich auch wieder den Taufeintrag gefunden, in dem Jacob Wiggerts Frau als Patin erwähnt wird.
Ich denke es ist schon eindeutig, dass sie mit Nachnamen Adrians hieß.
Ich zitiere:

1628, den 22 October:
"Michael Langen Tochter Cathrina,
Paten Gerdt Meesen, Seine Tochter die Marten Kusesche, und Lena Adrian die Jacob Wiggertsche"

Im direkt darauf folgenden Eintrag vom 23. November 1628 ist "Jacob Wiggerdtson von Wotzlaff" als Pate bei Jürgen Roden Sohn Martin genannt.

"Wiggerdtson" - das müsste bedeuten, dass es sich bei Wiggert um einen patronymischen Familiennamen handelt.

Weiter zu Lena Adrians *ca. 1600
Sie war in erster Ehe mit Adrian Mewes verheiratet und hatte mit ihm einen Sohn Hans Mewe *02.03.1622
Adrian Mewe starb vor 1626, denn 1627 wird schon Jacob Wiggert geboren.

MueGlo
29.06.2016, 01:54
Moin, Sinus und Cilian,

wir haben wohl ein kleines Problem:

Martin Wiggert *15.01.1634, Vater Jacob, Zusatz: "sehr krank"
Martin Wiggert *25.10.1625, Vater Andres (Andreas)

Und nun ???

Beste grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Cilian
29.06.2016, 11:21
Hallo Rainer,

den Taufeintrag von Martin Wiggert *25.10.1625 hatte ich auch gesehen.
Eltern: Andreas Wiggert und Agneta

In Steegen haben zwei Wiggerts geheiratet.
1661, den 28. Februar:
Wilhelm Wichert Gesell von Wotzlaff im Danziger Werder gelegen bürtig mit Frau Elisabeth seeligen Erdmann Reymers gewesenen Nachbars zu Glabitsch nachgelassenen ehelichen Witwen.

1667, den 04. Juli:
Martin Wicherdt, ein Gesell von Wotzlaff im Danziger Werder gelgen bürtig mit Jungfer Anna, Jacob Stegmanns gewesenen eheleiblichen Tochter.

Im Taufeintrag von Martin Wiggert *1634 steht zwar, dass er sehr krank war, aber es wurde nicht dazu geschrieben, dass er auch gestorben ist.
In manchen Fällen hat der Pfarrer geschrieben, dass das Kind auch gestorben ist und hat dabei auch das Sterbedatum genannt.
Martin Wiggert *1625 - wenn dieser mit Anna Stegmann im Jahr 1667 geheiratet hätte, wäre er fast 42 Jahre alt - für einen Gesellen ist das etwas zu alt und ich würde vermuten, dass dieser entweder gestorben ist oder in einer anderen Gemeinde geheiratet hat.
Wilhelm Wiggert, der 1661 geheiratet hat - war der Sohn von Jacob Wiggert und Lena Adrians - er wurde 1631 geboren und war bei der Heirat als Gesell 29 Jahre alt.
Martin Wiggert *1634 wäre bei der Heirat mit Anna Stemann als Gesell 33 Jahre alt.
Das passt vom Alter. Es sind wahrscheinlich diese beiden Brüder nach Steegen gezogen - bzw. zuerst der ältere Wilhelm Wiggert *1631 und sein Bruder Martin Wiggert *1634 ist ihm nach Steegen gefolgt.

Cilian
29.06.2016, 11:40
Die Familie Adrians müsste übrigens hinzugezogen sein.

Martin Adrians und Lena hatten folgende Kinder:
- Lena Adrians *ca. 1600 - oo 1622 mit Adrian Mewsen/Meißen/Meußen - oo 1626 mit Jacob Wiggert *ca. 1600
- Catharina Adrians *ca. 1602 - wird 1622 als Patin erwähnt
- Arendt Adrians *ca. 1605 - Vater des Bartholomäus Adrians *30.11.1629 in Wotzlaff
- Hans Adrians *09.09.1614 in Wotzlaff
- Bartholomäus Adrians *13.10.1616 in Wotzlaff

1592 wurde Martin Adrians nicht als Einwohner von Wotzlaff genannt.
Wahrscheinlich war er zugezogen und hat die aus Wotzlaff gebürtige Lena geheiratet.

MueGlo
30.06.2016, 20:31
Moin, Cilian,

gut, sehr schön, besten Dank.

Fragen:

Jetzt haben wir zwei Lena Adrian, als die Ehefrau von Martin sowie als Tochter. Einen Beleg haben wir ja durch den Pateneintrag vom 22.11.1628. Gibt es einen Zweiten? Und falls ja, wie hält man die auseinander?

Wie ist die erste Heirat der Lena Adrian mit Adrian Mewsen/Meißen/Meußen belegt?

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer MueGlo

Cilian
03.07.2016, 21:43
Hallo Rainer,

das habe ich jetzt nicht ganz verstanden - durch die vielen gleichen Namen kann man durcheinanderkommen.

Lena Adrians *ca. 1600 (Tochter von Martin Adrians und dessen Ehefrau Lena) war mit Martin Wiggert *ca. 1600 (Sohn von Andreas Wiggert und dessen Frau Regina) verheiratet.
Lena Adrians *ca. 1600 und Martin Wiggert *ca. 1600 müssten 1626 in Wotzlaff geheiratet haben - Heiratseinträge fehlen ja.
Lena ist eine Abkürzung von Helena/Magdalena - wohl eher Helena.

Leider weiß ich jetzt nicht mehr genau, wie ich die Heirat von Lena Adrian mit Adrian Meesen belegt habe - ich habe dazu auch keine Kopien abgespeichert...
Adrian Meesen und Lena Adrians hatten einen Sohn, Hans Meesen, der am 02.03.1622 geboren wurde - danach gab es keine Taufen dieses Ehepaares mehr. Ich glaube ich habe es daran festgemacht, dass Lena Adrians während der Ehe mit Adrian Meesen nochmal als Patin genannt wurde und zwar als "Lena Adrians, Adrian Messen Frau" und später als "Lena Adrians, Adrian Meesen Witwe" - aber genau habe ich es nicht mehr in Erinngerung, es ist schon etwas her, dass ich mir diesen Zweig angesehen habe.

Cilian
10.09.2016, 15:11
Hallo Zusammen,

leider hat Archion beim letzten Upload von Digitalisaten aus dem EZAB, keine Kirchenbücher von Groß Zünder vor 1800 hochgeladen...
Vielleicht kann mir hier jemand weiterhelfen?
Wer weiß, wann Archion wieder Kirchenbücher aus Westpreußen hochlädt und, ob Groß Zünder dabei sein wird oder nicht... :-(

Ich habe in den Kirchenbüchern von Letzkau endlich meine Vorfahrin Anna Dorothea Köpke gefunden - sie wurde am 11.11.1806 in Letzkau geboren und war die Tochter von Nathanael Köpke und Anna Dorothea Lemke *26.01.1779 aus letzkau.
Diese Familie ist in die Ukraine ausgewandert.

Nathanael Köpke wurde zwischen 1771-1776 geboren, jedoch nicht in Letzkau - sein Vater hieß ebenfalls Nathanael Köpke und starb am 06.09.1804 in Letzkau. Dieser war von Beruf Schirrmacher & Zimmermann und wurde ungefähr 1730 geboren.
Am 22.03.1781 starb eine Anna Eleonora Köpke - vermutlich war sie seine Ehefrau.
Nathanael Köpke *1771-1776 hatte einen älteren Bruder namens Johann Jacob Köpke *ca.1768 - dieser hat am 13.01.1793 mit Christina Zabinsky geheiratet.

Die Eltern von Anna Dorothea Lemke *26.01.1779 waren
Salomon Lemke *25.01.1725 aus Letzkau
und Anna Maria Schultz *15.04.1736 aus Letzkau (haben am 01.02.1756 in Letzkau geheiratet).

Die Eltern von Salomon Lemke *25.01.1725 waren Jacob Lemke (starb am 22.12.1729)
und Anna Maria *ca. 1705-14.11.1764 (heiratete zum zweiten Mal am 23.11.1738 mit Christian Dähn)
Jacob Lemke und Anna Maria haben nicht in Letzkau geheiratet, müssten aber laut Taufeintrag von Salomon Lemke *25.01.1725 im Jahr 1724 geheiratet haben - wahrscheinlich in Groß Zünder. Vor 1725 gab es sonst auch keine Familie Lemke in Letzkau.

Hat vielleicht jemand weitere Daten zu Nathanael Köpke *1771-1776 ? - ein Sohn von Nathanael Köpke - vermutlich aus Groß Zünder oder Wossitz
und zu Jacob Lemke und Anna Maria - diese müssten 1724 geheiratet haben - möglicherweise in Groß Zünder

MueGlo
10.09.2016, 23:37
Moin, Cilian,

ich werde schauen ... bin jedoch momentan unterwegs per Hausboot ...

Beste Gruesse aus Osterode,

Rainer MueGlo

Cilian
11.09.2016, 00:14
Guten Abend, Rainer!

vielen Dank!
Und viel Spaß mit dem Hausboot!
Ich hoffe ihr habt gutes Wetter :-)

Grüße nach Osterode! :-)

MueGlo
24.10.2016, 00:03
Moin, Cilian

... da gibt es tatsächlich noch eine Köpke-Linie, die ich bislang nicht wahrgenommen hatte:

Nathanael Köpke, * 13.12.1771

Die Eltern: Nathanael Köpke & Anna (?) Eleonora Schöve (?) heiraten am 23.11.1757

Ob diese Köpke zu "meinen" Köpke in GrZ / KlZ gehören weiß ich noch nicht.

Die Details folgen.

Beste Grüße aus Rabat,

Rainer Mueglo

Cilian
24.10.2016, 11:24
Guten Morgen Rainer,

vielen Dank!
diese Familie ist die richtige, Anna Eleonora ist am 22.03.1781 in Letzkau gestorben - ich war mir nicht zu 100 % sicher, dass sie die Mutter von Nathanael war.
Der Vater Nathnael Köpke hat am 01.11.1789 zum zweiten Mal in Letzkau geheiratet.
Könntest Du mir den Heiratseintrag noch zuschicken?
Am 25.01.1725 wurde in Letzkau Salomon Lemke geboren - seine Eltern waren Jacob Lemke und Anna Maria - laut Taufeintrag haben die beiden 13 Wochen vor der Geburt geheiratet, also im Jahr 1724.
Geheiratet haben sie aber nicht in Letzkau - hast Du vielleicht auch den Heiratseintrag von diesen beiden?

Cilian
03.11.2016, 13:13
Hallo Zusammen,

hat vielleicht noch jemand die Kirchenbücher von Wossitz und könnte für mich nachschauen?
Ansonsten bestelle ich mir den Mikrofilm zusammen mit dem Mikrofilm zu Gemlitz, den ich sowieso noch bestellen muss.
Könnte auch später Auskunft aus dem KB Gemlitz geben.

MueGlo
11.07.2019, 01:56
Moin,

Aufwärmung der Wiggert-Story: Agneta NN, Ehefrau von Andreas Wiggert (* ca. 1570, Rathsmann 1593, Kirchenvater 1603 in Wotzlaff), die bereits als Patin identifiziert wurde:

† Gottswalde 06.01.1687, 98 Jahre alt, * ca. 05.1588, 5 Kinder ... bekannt sind mir zur Zeit drei, die später geboren sind, als bisher geschätzt.

Ich hatte bereits Wiggert in Gottswalde entdeckt, fand aber bislang keinen Beleg über die Verbindung zu den Wotzlaff-Wiggert. Der Sterbeeintrag bedeutet, dass Agneta Wiggert ihre letzten Lebensjahre bei einem ihrer Kinder oder Enkel in Gottswalde verbringt.

Beste Grüße aus Rabat, Rainer MueGlo

24088

Lavendelgirl
11.07.2019, 09:58
Hallo zusammen,

ist euch bekannt, ob es eine Verbindung beim Namen KÖPKE, Nathnael ‚ der dortigen Linie in Letzkau bzw. Klein-Zünder, zu meinem Andreas KÖPKE oo Barbara STEINGRÄBER
*um 1630 in Steegen gibt?

MueGlo
11.07.2019, 12:46
Moin, Frank,

die Spur des Groß Zünder-Köpke führt nach Wossitz - für die Zeit ist das Kb weder bei Archion noch bei Ancestry online zugänglich.

Der Steegen-Köpke war mir auch schon aufgefallen. Eine Verbindung dürfte sich kaum belegen lassen.

Beste Grüße aus Rabat, Rainer MueGlo

Lavendelgirl
11.07.2019, 14:26
Lieber Rainer,

Danke für die schnelle Antwort.
Grüße nach Rabat

Thomas_G
22.10.2019, 23:42
Hallo Sinus und Cilian und Rainer,

ich reihe mich gerne ein, in eure Vorfahrenliste.;)

Hans Langenau und Euphrosina Wiggert (*1668) habe ich nun auch als Vorfahren.

Deshalb besten Dank, für Eure Vorarbeiten zu allen Personen, die über Hans Langenau hinausgehen. Auf Wotzlaff wäre ich nicht gekommen, mit dem Geburtsort von Marten Wiggert.

Viele Grüße,

Thomas

MueGlo
23.10.2019, 13:40
Moin, Thomas,

willkommen im Club.

Und wie geht's dann bei Dir weiter?

Beste Grüße, Rainer MueGlo

Thomas_G
23.10.2019, 15:55
Hallo Rainer,

also die Vorfahren ab Hans Langenau und seine Frau Euphrosina geb. Wiggert sind ja gleich bei uns.

Ich hatte lange gesucht, nach der Taufe von Hans Langenau. 1658, am 6.1. ist ein Hans vermerkt, allerdings ist der Familienname sehr schwer zu lesen. Kann natürlich als Langenau gelesen werden.

Hans Langenau (*1658) hatte am 31.10.1690 geheiratet (Euphrosina Wiggert) und einen Sohn, Johannes (*11.09.1691) bekommen. Danach muss er verstorben sein, weil seine Frau 1694 wieder heiratet (Andreas Witzeky).

Johann (Hans) Langenau (*1691) heiratet am 19.11.1720 Regina Ventres (--> hier fehlen mir noch die Vorfahren; es gab mehrere Greger Ventrey; habe diese noch nicht aufgedröselt!)

Weiter geht es dann bei mir mit Christian Langenau (*1724) und dessen Tochter Catharina Florentina Renata Langenau (*1769); letztere heiratet 1789 Michael Barckmann.

Viele Grüße,

Thomas

PS: Wenn Du mir vielleicht bei den Vorfahren von Regina Ventres helfen könntest? Das wäre prima!

MueGlo
24.10.2019, 01:38
Moin, Thomas,

wenn Du mir per PN eine Mailadresse schickst kann ich Dir mailen, was ich da habe.

Ventres läuft bei mir unter Ventros, aus denen dann Fentros(s) wird, die auch im 20. Jahrhundert zu finden sind ..

Beste Grüße, Rainer MueGlo