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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Danziger Werder



MueGlo
01.04.2013, 03:48
Moin,

in der Familie sprach man früher jeweils über das "Danziger Werder", ein stehender Begriff. Wenn ich mich richtig erinnere, dann verband ich damit immer das gesamte Weichsel-Nogat Mündungsgebiet, d.h., das Große Werder, die Danziger Niederung und die Elbinger Niederung, begrenzt nach Osten durch die Elbinger Höhe und nach Westen durch die Danziger Höhe. Anders formuliert: Das gesamte Gebiet, in dem man nasse Füße bekam und häufig absoff ...

Wolfgang grüßt auch "aus dem Danziger Werder ..."

Gebe ich "Danziger Werder" in die Suchmaschine ein, tauchen hunderte von Links auf ...

Nun bekam ich ein Mail mit der Frage "Ist 'Danziger Werder' ein offizieller Begriff?" Und ich stellte zu meiner Verblüffung fest, dass ich auf dem Trockenen sitze ... habe ich jemals ein Dokument, eine Karte mit der Bezeichnung "Danziger Werder" gesehen? Ich weiß es nicht ...

Hat jemand eine Idee?

Nun friert man schön ... beste Grüße aus dem Land des ewigen Frühlings, Rainer MueGlo

jonny810
01.04.2013, 10:58
Hallo Müglo
Das ist das GOOGLE Ergebnis





Danziger Werder (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Werder+%5B1%5D), fruchtbare Marschgegend in Westpreußen (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Westpreu%C3%9Fen), südöstlich von der Stadt Danzig (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Danzig+%5B1%5D), zwischen der Weichsel (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Weichsel), Mottlau (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Mottlau) und Radaune (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Radaune), mit starker Rindvieh (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Rindvieh)- und Pferdezucht (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Pferdezucht) und Getreidebau (http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Getreidebau).

Quelle:
Meyers Großes Konversations-Lexikon, Band 4. Leipzig 1906, S. 510.

Permalink:
http://www.zeno.org/nid/20006465374

Lizenz:
Gemeinfrei (http://www.zeno.org/Zeno/-/Lizenz%3A+Gemeinfrei)

Faksimiles:
510 (http://www.zeno.org/Meyers-1905/K/meyers-1905-004-0510)

Kategorien:
Lexikalischer Artikel (http://www.zeno.org/Kategorien/T/Lexikalischer+Artikel)

Herbert Claaßen
01.04.2013, 12:35
Hallo MueGlo !
In unserem Sprachgebrauch war alles Großes Werder, was ostwärts der Weichsel von Montauerspitze/Pieckel an ördlich der Nogat lag.
Viele Grüße!
Herbert

Wolfgang
01.04.2013, 13:04
Schönen guten Morgen,
hallo Rainer,

der Begriff "Danziger Werder" hat eine geographische und historische Bedeutung. Im Wesentlichen wurden früher drei Werder unterschieden. Das Danziger, das Große Marienburger und das Elbingsche Werder. Diese Werder wurden zwar auch noch weiter unterteilt, aber diese drei bildeten die "großen" Werder.

Zum "Danziger Werder" zählten die zur Stadt Danzig gehörenden Werdergebiete. Das waren die Gebiete westlich der Danziger Weichsel und westlich/nördlich der Elbinger Weichsel bis zu deren Einmündung ins Frische Haff, im Wesentlichen also Gebiete die zu Freistaatzeiten zum Kreis "Danziger Niederung" gehörten. Das westlich der Elbinger Weichsel gelegene Prinzlaff, wo ich wohne, gehörte auch zur "Danziger Niederung". Hundert Meter von mir, auf der anderen Seite der Elbinger Weichsel, liegt das Große Marienburger Werder, oder wie es zu Freistaatzeiten auch genannt wurde, das "Große Werder". Dieses wird begrenzt durch Weichsel, Elbinger Weichsel und Frischem Haff.

Viele Grüße aus dem Danziger Werder
Wolfgang

Bartels
01.04.2013, 13:34
Einen schönen Ostermontag,

ich denke es kommt darauf an von wo aus man betrachtet. -
Aus Danziger Sicht (Vater 100 % und Mutter 50 %) gab es nur "Das Werder" und "Die Nehrung".

"Die Nehrung" sieht man so auch in Karten - bei den Franzosen wurde es 1807 "Ile de Nehrung".

'Danziger Werder' (für Danzig auch Werder) ist ein offizieller Begriff, sowohl geographisch und in der Verwaltung. - Siehe zum Beispiel schon in der Homann-Karte von 1720. (Download zu googeln)

Klar war die Abgrenzung zum "Bau-Amt" (Niederung).

Historisch wurde das (Danziger) Werder vom Oberschultheissen in Wotzlaff,
das Bau-Amt vom Oberschultheissen in Groß-Walddorf verwaltet.

NB: Hier ist auch Frühling, Sonne und seit Wochen kein Schnee - eben Partnerland von Ruanda!

Wolfgang
01.04.2013, 15:43
Schönen guten Nachmittag,

ergänzend zu meinen vorangegangenen Ausführungen noch ein Hinweis, wie Abraham Hartwich in seiner "Geographisch-historischen Landesbeschreibung deren dreyen im Polnischen Preußen liegenden Werdern" von 1722 das Danziger Werder beschreibt: "Das Dantziger Werder endlich wird umgräntzet von der Weichsel / Modlau und ihren Laacken". (Es folgen dann noch weitere Details einschließlich der namentlich genannten Dörfer).

Zu dem Gebiet nördlich Weichsel / Elbinger Weichsel, also der Alten und Neuen Binnennehrung von Heubude bis Neukrug, schreibt Hartwich u.a. "Noch ist zwischen dem Dantziger und dem grossen Marjenburgschen Werder / ein ander Werderchen / welches die Dantziger Nehrung genennet wird / gehöret auch bis dato noch nach der Stadt Danzig / weil sie vom König Casimiro Ann 1454 denen Dantzigern geschencket worden."

Hartwich bezeichnet also die Nehrung als eigenes "Werderchen".

Viele Grüße aus diesem "Werderchen" :)
Wolfgang

MueGlo
03.04.2013, 20:10
Moin,

vielen Dank.

Homanns Stiche aus der ersten Hälfte des 18. Jahrhunderts als "offiziell" anzusehen, halte ich für ein bisschen gewagt. Er bestätigt m.E. nur, dass der Begriff "Danziger Werder" kursierte.

Jetzt habe ich bei Max Wessel: "Gedenkbuch der Familie Wessel" das Zitat einer amtlichen Bekanntmachung der Regierung zu Danzig von 1817 gefunden, wo es u.a. heißt: "... welche bedeutende Summen zur Entwässerung des Danziger Werders, das im Jahre 1813 ... war überschwemmt worden ..." (p 334 / S 324).

Auf der folgenden Seite heißt es von Max Wessel selber " Sicherlich ist den Bewohnern des Stüblauschen Werders unter dem Danziger Regiment ..." Eigentlich war das Stüblausche Werder als Administrationseinheit 1795 im Zusammenhang von der Einverleibung Danzigs durch Preußen untergegangen ...

Ist nun das Stüblausche Werder geographisch deckungsgleich identisch mit dem Danziger Werder?

Beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

Wolfgang
03.04.2013, 20:29
Schönen guten Abend,

das Stüblausche Werder ist definitiv NICHT geographisch deckungsgleich mit dem Danziger Werder.

Viele Grüße aus dem Werder
Wolfgang

Uwe
03.04.2013, 20:55
Schönen guten Abend,

auch von mir. Ich habe einen schönen historischen Plan (http://www.google.de/imgres?um=1&hl=de&sa=N&rlz=1T4MDNE_deDE503DE504&biw=1440&bih=651&tbm=isch&tbnid=BgluNfw6uTMsNM:&imgrefurl=http://www.kiefer.de/auktion_artikel_details.aspx%3FKatNr%3D6679%26Aukt ion%3D79&docid=7ttF7bSXzuDQQM&imgurl=http://www.kiefer.de/Abbildungen/79/79-6679-1.jpg&w=709&h=608&ei=TGtcUYLhCInmswbzqoCQBw&zoom=1&iact=hc&vpx=2&vpy=115&dur=1654&hovh=208&hovw=242&tx=102&ty=146&page=1&tbnh=134&tbnw=156&start=0&ndsp=25&ved=1t:429,r:0,s:0,i:82) gefunden. Danach gehört aber Prinzlaff zur Nehrung oder sehe ich das falsch?

Herzliche Grüße

Uwe

dardol
04.04.2013, 13:36
Stüblausche Werder das ist ehemalige Danziger Werder (von 1454)

MueGlo
05.04.2013, 00:21
Moin,

... wenn einer eine "einfache" Frage tut ...

In "Preussische Provinzial-Blätter, Band 4", wohl von 1830 werden auf Seite 109 ff etliche "Werder" aufgelistet. Unter Punkt 5) heisst es dort: "der Danziger, auch Stüblausche Werder mit der Niederung zu Dirschau ..."

Wenn ich das richtig interpretiere, dann bedeutet das, dass sowohl vor 1795 wie danach mit "Danziger Werder" mehr oder weniger das Gebiet des "Stüblauschen Werders" gemeint ist. Oder?

http://books.google.rw/books?id=ZrMOAAAAYAAJ&pg=PA109&lpg=PA109&dq=st%C3%BCblausche+Werder&source=bl&ots=svZL7QoeRD&sig=DKUBxRC-W_NFH6bCWwgCqKiWxSQ&hl=de&sa=X&ei=iOhdUYzpPMfOsga7tYCoDg&redir_esc=y#v=onepage&q=st%C3%BCblausche%20Werder&f=false

Beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

"

waldling +6.8.2023
07.04.2013, 15:59
Moin zusammen,
alter Danziger Reisepass, ausgestellt 6.Juni 1939. Stutthof, Kreis Danziger Niederung. War hier wahrscheinlich nicht die Frage, aber vielleicht ganz nett, so ein altes Dokument zu betrachten. Der Pass gehört meiner Mutter.
http://de.fotoalbum.eu/malamute/a759625
Einen schönen Sonntag!
Uwe

waldling +6.8.2023
07.04.2013, 16:25
Ihr müsst entschuldigen, fotoalbum.eu hat schon den ganzen Tag Probleme. Ich habe Wolfgang schon gebeten, mir Rechte zum Hochladen von Grafiken zu geben.

MueGlo
29.04.2013, 00:12
Moin, Wolfgang,

Deine Aussage, dass Stüblausche Werder nicht deckungsgleich ist mit dem Danziger Werder ist ein wenig arg kurz geraten.

Deswegen nochmals: Zu welcher Zeit verstand man was unter "Danziger Werder"? Wann bestanden welche Unterschiede zum Stüblauschen Werder?

Beste Grüße aus Kronberg,

Rainer MueGlo

sarpei
18.12.2013, 15:04
Hallo miteinander,

als Neuling in diesem Forum erlaube ich mir zum Thema 'Danziger Werder' folgende Hinweise:

1.) Aus dem 'Handbuch des Grundbesitzes im Deutschen Reiche' von 1880:
Unter 'Kreis Marienburg' steht dort auf den Seiten 172 ff:
"... Zwischen Weichsel und Nogat liegt der große Marienburger Werder, ... im Osten der Nogat ist der Kleine Marienburger Werder, ... .
2.) Aus einer Rad- und Autokarte des Jahres 1910 ist zu entnehmen:
Danziger Werder: zwischen Bahnlinie Danzig-Dirschau und Weichsel
Großer Marienburger Werder: zwischen Weichsel und Nogat
darin enthalten die Elbinger Niederung zwischen Tiege und Nogat

Ich denke, dass der mündliche Sprachgebrauch sich nicht an geografische Festlegungen oder amtliche Erlasse hält.

Peter

dardol
22.01.2014, 12:32
Ich habe eine grosse Bitte. Ich suche Buch Willi Quade, Danziger Werder in deutschsprache. Ich habe nur polnisch Uebersetzung. Im voraus danke sehr Darek kartuzjanin@wp.pl

MueGlo
22.01.2014, 13:14
Moin, Dardol,

mir liegt ein Teil des Quade-Buches in gescannter Form vor (die Naturbeschreibungen fehlen). Bei Bedarf kann ich das Vorhandene zur Verfuegung stellen.

Beste Grüße aus Kigali,

Rainer MueGlo

Marc Malbork
22.01.2014, 15:35
Naturbeschreibungen ?

https://picasaweb.google.com/regideur/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5971709392 960887666

https://picasaweb.google.com/regideur/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5971709316 452341298

https://picasaweb.google.com/regideur/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5971709343 759604114

https://picasaweb.google.com/regideur/MiscGdansk?authkey=Gv1sRgCNvchrL1uoeSdw#5971709344 261528802

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