Danzig und seine Stadtteile

Vorab eine kleine persönliche Erklärung:

Die eine oder den anderen Forumsteilnehmer kennt man schon ein bisschen, manch eine(r) hat lobenswerterweise sogar einen Avatar mit Foto und ein paar Zeilen im eigenen Profil, man weiß in etwa, wie deren bzw. dessen persönlicher Bezug zu Danzig ist.

Mein persönlicher Bezug zu Danzig ist meine Großmutter, die bis 1944 in Zoppot gelebt hat. »Der Osten« (DDR, Polen, aber auch die restlichen damaligen Ostblockstaaten) hat mich schon als Kind total interessiert, seit 1990 reise ich gelegentlich, seit etwa 2005 sogar sehr häufig nach Polen.

Danzig muss(te) ich mir ein bisschen erarbeiten. Ich wünschte, ich könnte schlafwandlerisch durch die Stadt laufen und wüsste genau, wo ich bin. Am besten mit polnischem und deutschem Straßen- und Stadtteilnamen. Immerhin geht mein Touristenwissen jetzt schon weiter als nur Langgasse und Langer Markt* rauf und runter.

Ich habe seit Jahren einen (polnischen) Danziger Stadtplan in meinem Arbeitszimmer hängen. Immer mal wieder steh ich sehnsuchtsvoll und interessiert davor. Inzwischen ist ein alter Vorkriegsstadtplan dazugekommen.

Die letzten Wochen stieß ich immer wieder auf die Frage: wo liegt eigentlich welcher Danziger Stadtteil? Wie ist sein deutscher, wie ist sein polnischer Name? Einen passenden Wikipedia-Artikel fand ich nicht, auch hier im Forum wurde ich nicht wirklich fündig.

Und nun mein eigentliches Anliegen: Mithilfe von polnischen Wikipedia-Artikeln habe ich die heutigen administrativen Stadtbezirke Danzigs auf einer Karte zusammengestellt. Ich nehme an, dass dort noch einige Stadtteile fehlen, die keine administrative Einheit bilden. Können wir meine Liste und meine Karte gemeinsam ergänzen bzw. korrigieren?

Ich hoffe, es gibt noch einige »richtige« Danziger hier im Forum, die tatsächlich in Danzig gelebt haben und sich in »ihrer Stadt« so gut auskennen, wie ich es beispielsweise in Berlin tue.

Die Liste (mit hoffentlich funktionieren Verlinkungen zur polnischsprachigen Wikipedia) und die Karte folgen gleich.

* beugt man »Langer Markt« eigentlich?

1. Espenkrug | Osowa
2. Oliva | Oliwa
3. Glettkau | Jelitkowo
4. Przymorze
5. Przymorze
6. Striess | Strzyża
7. Saspe | Zaspa
8. Saspe | Zaspa
9. Brösen | Brzeźno
10. Mattern | Matarnia
11. Brentau | Brętowo
12. ?? | VII Dwór
13. Langfuhr | Wrzeszcz
14. Lauenthal | Letnica
15. Neufahrwasser / Nowy Port
16. Heubude | Stogi z Przeróbką
17. Kokoschken | Kokoszki
18. ? Stolzenberg, xx, Nenkau | Chełm, Ujeścisko-Łostowice, Jasień
19. ? Pietzkendorf | Piecki-Migowo
20. Zigankenberg | Suchanino
21. Schidlitz | Siedlce
22. Neuwonneberg | Wzgórze Mickiewicza
23. Gottes Engeln | Aniołki
24. Schellmühl | Młyniska
25. Stadtmitte (mit Altstadt, Rechtstadt, Neugarten, Hagelsberg, Bischofsberg, Vorstadt, Speicherinsel, Bleihof, Langgarten, Niederstadt, Strohdeich) | Śródmieście
26. ? Ohra | Orunia-Św. Wojciech-Lipce
27. ?? Walddorf, Bürgerwalde | Olszynka
28. ?? | Rudniki
29. ? Westlich-Neufähr | ? Górki Zachodnie
30. Bohnsacker Insel | Wyspa Sobieszewska

Anhang 10598

Quelle der Ursprungsgrafik: Wikipedia, Brosen, Creative Commons

Nun konkret meine Fragen zu Liste und Karte:

Welche Stadtteile sind neu erschaffen worden bzw. erst in den letzten Jahren zu Danzig hinzugekommen?

Oder andersrum: können wir gemeinsam eine Karte erstellen, die nur das Vorkriegs-Danzig mit seinen Stadtbezirken abbildet? Oder ist diese aktuelle Karte mit dem »alten« Danzig identisch?

Was hat es mit der Teilung von Saspe (7 und 8) auf sich?

Mein Ziel wäre ein brauchbarer Wikipedia-Artikel dazu, den ich dann schreiben würde. Damit jede(r) Interessierte Zugriff darauf hat.

Danke! Gruß, Achim

Noch etwas:

Diese Karte hier kenne ich bereits: http://mapa.trojmiasto.pl – mit Mouseover (Bewegen der Maus über die Karte) erhält man bestimmte Bereiche plus Namen. Das sind doch aber eher Stadtteile, keine Stadtbezirke, oder sehe ich das falsch?

Hallo Achim,
sympathisch, wie du dich in das Thema Danzig geradezu "hineinkniest".

Auch von der bis in die 30iger Jahre gebräuchlichen Zusammen-Schreibweise "Langermarkt" etwa muss man sich nicht täuschen lassen. Weder aus meiner Familie noch in der Literaur habe ich "den Langen Markt" jemals ungebeugt gehört/gelesen.

Mit deiner aktuellen Karte der heutigen Ortsteilsgrenzen kannst du nicht auf die Vergangenheit rückschließen. Stadt Danzig vor 1945 war eine Einheitsgemeinde ohne "Bezirke", wie wir sie etwa aus Berlin kennen. Die Gemarkungsgrenzen und die ehemaligen Grenzen der irgendwann eingemeindeten Dörfer nachzuzeichnen wäre eine mühselige Arbeit, habe so etwas auch noch nicht gesehen.

So wäre z. B. deine Nr. 12 - VII. Dwor sachlich-historisch als 7. Pelonker Hof oder vlt. auch nur als Pelonken zu übersetzen. Aber das war keine "administrative Einheit" im alten Danzig.

Deine Frage wegen der beiden Saspe wird doch in wikipedia beantwortet ?:

Obecnie Zaspa dzieli się na dwie gęsto zaludnione dzielnice:

• Zaspa-Młyniec - głównie bloki mieszkalne oraz (na skrajach dzielnicy) ogródki działkowe;
• Zaspa-Rozstaje - w zabudowie dominują bloki mieszkalne. Dużą część dzielnicy zajmuje park im. Jana Pawła II.

Obszar zbliżony do zajmowanego przez te dzielnice nazywany jest współcześnie Zaspą.

Aber ich kann kein Polnisch, vlt. täusche ich mich. Mlyniec ist, glaube ich, auf Deutsch "Mühlenhof", aber da müsste ich nochmal nachsehen. Rozstaje weiß ich nicht.

Jedenfalls gab es dazu in deutscher Zeit keine Entsprechung, die Gegend war Feld, Busch, Hof, nach Langfuhr zu Exerzierplatz/Flugplatz. Alte Danziger müssten Dir vielmehr etwas über die heute auch noch im Polnischen bestehenden Bezeichnungen der Sasper Höfe (Weiß- Rothof) erzählen können, aber auch hier hat, soweit ich mich erinnere, ein Kenner irgendwo in diesem Forum vor langer Zeit schon mal gerätselt, wie das mit "Ortsteil" und Grenzen im alten Saspe dort genau war.

Schöne Grüße
Rüdiger

Diese Seite zeigt sehr anschaulich wie Daznig gewachsen ist und welche Stadteile neu entstanden, bzw. in die Stadt eingegliedert wurden.

http://gis.gdansk.pl/pl/mapy/rozwoj/rozw_1914.htm

Hallo Achim!
Die "Bohnsacker Insel" war zur deutschen Zeit die "Neue Binnennehrung" jedenfalls nach Eröffnung des Weichseldurchstichs ab 1895.
Viele Grüße!
Herbert

Achim,

zu VII. Dwór:

VII Dwor existiert erst seit 1926 und bildete im Vorkriegsdanzig wohl keine eingenständige administrative Einheit.

Der Name stammt allerdings von einer Ansammlung von Höfen ,die seit 1632 erwähnt werden. Diese Höfe werden oft als I., II., III., ... VII. Hof bezeichnet. Der "siebte" Hof wurde wohl auch Klemenshof (weil Isaak Clemen gehörend) genannt. Weitere Besitzer waren Heinrich Eppstein, David Schiller, und der Tolkemiter Bürgermeister Georg Wilhelm Goltz. Seit 1945 steht dieser Hof nicht mehr

Hof Nummer VI: https://pl.wikipedia.org/wiki/VI_Dw%C3%B3r steht bereits seit 1840 nicht mehr, sodass sich mir der Verdacht aufdrängt, dass der VII. Hof vielleicht der letzte war, der bis 1945 noch stand. In Anlehnung an diesen Hof also die Namensgebung nach dem Krieg??

Es scheint aber so zu sein, als hätten die sieben Höfe noch 1770 zum Dorf "Strzyża" (Striess?) gehört (http://www.wrzeszcz.info.pl/page.php?id=74 )


Mehr Infos kriege ich erstmal nicht raus.


Gruss,

Michael

Zusammenhängende polnische Verwaltungskarte hier:

http://www.gdansk.pl/samorzad,647.html

Achim hat oben gefragt:

>Die letzten Wochen stieß ich immer wieder auf die Frage: wo liegt eigentlich welcher Danziger Stadtteil? Wie ist sein deutscher, wie ist sein polnischer Name?<


Es gab zu deutscher Zeit keinen Ortsteil "7. Hof". Die Gegend wurde Pelonken genannt.

Ujescisko ist Wonneberg, Lostowice ist Schönfeld. Bei den genannten Ohra-Orten handelt es sich um St. Albrecht und (Lipce) Guteherberge. Weiterer Ortsname wäre dort z. B. noch Altschottland.

Im heutigen polnischen Rudniki-Bezirk müsste der Ort mit der deutschen Bezeichnung Reichenberg gelegen sein.

"Gottes Engeln" habe ich noch nie gehört. Nach der Karte müsste dies die Gegend von Zigankenberg und Heiligenbrunn sein.

Zu Strzyza hätte ich die Frage, ob dieser Bereich nicht vor 1945 nur Hochstriess (oder Strießbach ?) genannt wurde. Allein Strießbach als dt. Übersetzung nennt das Buch von A. Tarkowska, Gdansk Miedzy Wojnami, 2010.

Dort auch eine ausführliche polnisch-deutsche Ortsteilsnamenssynopse !

Nachklapp: Lt. Tarkowska-Liste ist Zaspa Mlyniec tatsächlich Mühlenhof und Zaspa Rozstaje ist Eckhof. Das große Neubaugebiet Przymorze läßt man wohl besser in der Tat unübersetzt, Tarkowska führt jedoch Konradshammer an, das dürften im Vergleich früher nur ein paar Häuserchen gewesen sein.

Hallo Achim,
Przymorze 4 und 5 gab es damals als Siedlung nicht.
Es waren mit Gras bewachsene Felder.
Nr.4 war schon mit Kanalisation und Wasserleitungen erschlossen.
Nr.5 waren die Rieselfelder, dort wurden die Abwässer von Oliva geklärt.

Wenn man die Strasse Kaisersteg (Piastowska) von Oliva nach Glettkau geht
ist Przymorze auf der rechten Seite. Linker Seite befand sich die Siedlung
Poggenpfuhl. Heute ist das eine große Siedlung und heißt Zabianka.

Gruß, Heinz (HAST)

Hallo Achim,

hier hast Du dankenswerterweise ein hochinteressantes Thema umfassend gestartet, das ich früher schon mal im Forum in eingeschränkter Form ("Stadtteilgrenzen") angeschnitten habe: http://forum.danzig.de/showthread.ph...adtteilgrenzen.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Dein Thema zu einer befriedigenden Klärung der Frage führen würde, in welcher Weise sich die Gliederung der Stadtteile von Danzig vor 1945 und heute unterscheidet. Nach meiner bisherigen Kenntnis gibt es leider keine Karte von Danzig vor 1945, die in ihrer Aussagekraft der von Dir unter #4 eingestellten Karte von heute, in der man sehr schön die Abgrenzung der einzelnen Stadtteile erkennt, auch nur ansatzweise entspricht. Meinen angekündigten Gang in die Stabi I Unter den Linden, um dort evtl. bessere Karten von Danzig vor 1945 in vergleichbarer Qualität wie die polnische Karte von heute (s.o.) zu finden, konnte ich bis jetzt leider nicht realisieren. Vielleicht versuchst Du es mal dort (die auf Länderkunde spezialisierte Buchhandlung Schropp hat mir diese Adresse empfohlen).

Aus eigener Erinnerung kann ich leider nicht zur Klärung Deiner Frage unter #3 beitragen. Ich war erst 13, als ich Danzig verlassen musste, und Du weißt sicher auch, dass man in diesem Alter in der Regel andere Interessen hat, als Stadtteilgrenzen zu erforschen. Jetzt ist allerdings meine Neugier sehr groß, ob wir hier im Forum befriedigende Antworten auf Deine Frage finden werden. Schon die ersten Antworten in dieser Runde zeigen erfreulich konstruktive Resonanz und lassen hoffen.

Gruß Ulrich

PS: Ich unterstreiche die Antwort von Rüdiger zur Beugung von "Langer Markt" (oder "Lange Brücke"), die in Danzig stets ebenso gebräuchlich war wie die von "Zwiebelfisch" (siehe #1 unten) erwähnten entsprechenden Beugungen in den Städten Hamburg und Lübeck.

Stefan, danke, die Karte ist toll!

Die ist noch besser

http://mapa.gdansk.gda.pl/Plan/Mapa.aspx

da kann man die Karte von 1940 quasi drüberlegen...

Hallo Stefan,

diese Karte (#14) ist wirklich super. Aber ob das 1:1 klappt mit dem Drüberlegen? Wäre natürlich eine feine Sache. Doch selbst dann wäre noch nicht die Frage geklärt, welche Stadtteile mit welchen Begrenzungen es 1940 in Danzig genau gab und welche Änderungen diesbezüglich heute bestehen.

Gruß Ulrich

letzter streich für heute. die danziger stadtteile sind in den wikipedia-artikel danzig eingepflegt. jetzt ist aber schluss für heute. und wohl auch für die nächsten tage. wenn ich wieder etwas muße habe, ergänze ich den eintrag noch um die hier schon gezeigte karte mit den bezirksgrenzen.

euch allen vielen dank für die mithilfe. alleine hätte ich das vermutlich nicht so hinbekommen. achim

Achim, mit einem Altdanziger Stadtteil "Gottes Engeln" kann ich immer noch nichts anfangen - wo hast du den Begriff her ? Und die Pelonker Höfe würde ich nicht als "Bauernhöfe" bezeichnen. Es waren Patriziersitze :)

die gottes engel habe ich aus der polnische wikipedia:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Aniołki

und dann tatsächlich auch in historischen texten, unter anderem hier im forum:

http://gutenberg.spiegel.de/buch/4340/2

http://forum.danzig.de/archive/index.php/t-4733.html

http://www.ezab.de/d/kibu/dallergottes.html

und einige mehr.

das n am schluss könnte ich mal noch wegkorrigieren. die bauernhöfe werde ich dann auch bei gelegenheit zu patriziersitzen erheben.

Aller Gottes Engel ist jedenfalls als Ortsname hübsch. Hoffen wir nur, dass noch ein paar von allen Engeln Gottes für alle anderen Orte dieser Welt zum Schutz übrig bleiben.

Hallo Forumer,

für jeden Interessierten ist hier bestimmt etwas dabei. Wenn man den Bezirk/Stadtteil aufruft, bekommt man die neuesten Studien, in denen der aktuelle Stand und die Richtungen der Entwicklung beschrieben sind:

Deutsche Übersetzung:
https://www.gdansk.pl/dzielnice/prze...icach,a,133950

Ergebnisse der Wahlen zu den Bezirksräten in Danzig vom 24.03.19 mit Namen der neuen Räte:
https://translate.google.com/transla...u-n132945.html

Viele Grüße

Uschi Danziger

Hallo Uschi,

danke für Deine aktuellen Informationen.

Zu Link 1: Er öffnet zum polnischen Original. - Außerdem ist diese Veröffentlichung eine geeignete Aktualisierung des Forum-Threads "Danzig und seine Stadtteile" von 2012 (> http://forum.danzig.de/showthread.ph...ght=Stadtteile ).

Beste Grüße
Ulrich

Liebe Beate,

vielleicht hast Du mal Zeit, diese Forum-Threads zu verbinden. Ich kann es leider nicht.

Vielen Dank im Voraus.
Uschi Danziger

Hallo Forumer,

„Danziger Drohne“ ist eine Serie des gdansk.pl – Redaktors Dariusz Kwidzinski, der die Stadtteile mit einer Drohne filmt. Zu sehen sind oft die älteren Stadtteile aus der Vogelperspektive.
Ich hoffe, dass einige Forumer evtl. die ihnen bekannten Plätze erkennen.
Im Text wurden einige Daten zum Bevölkerungswachstum oder zur baulichen Entwicklung angegeben uvm.
Am 14.08.2021 erschienen die Aufnahmen von dem Stadtteil Jasien/Nenkau. Sie können wie üblich die deutsche Übersetzung aufrufen.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...czcie,a,201927

Zu #2: Vor langer Zeit hat achimbodewing die Stadtteile mit den deutschen und polnischen Bezeichnungen aufgelistet

In #16 bereit erschienen: Zum Nachschlagen Danziger Stadtteile in Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Danzig#Stadtgliederung

Viele Grüße

Uschi Danziger

Hallo Forumer,

- am 12.08.2021 wurde der nächste Stadtteil mittels Drohne vorgestellt, und zwar
VII DWOR/PELONKEN, der sich in der Nachbarschaft mit Oliwa/Oliva, Wrzeszcz/Langfuhr und Strzyza/Hochstrieß befindet.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...czcie,a,201799

- 10.08.2021 „Wie sieht der Stadtteil STOGI/HEUBUDE aus 100 m Höhe aus? Schau es dir unbedingt an!“
https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...dzcie,a,201670

- 06.08.2021 Der am weitesten vom Stadtzentrum entfernte Stadtteil OSOWA/ESPENKRUG wurde hier als nächster wieder von Dariusz Kwidzinski aufgenommen.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...czcie,a,201555

- 02.08.2021 Ein Stadtteil mit großen Einkaufsmöglichkeiten und dem Lech-Walesa-Flughafen : MATARNIA/MATTERN.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...dzcie,a,201302

Viele Grüße

Uschi Danziger

Hallo Forumer,

- gdansk.pl berichtet am 17.08.2021 über die Drohnen-Aufnahmen des Stadtteils ZABIANKA/POGGENKRUG mit der Ergo Arena an der Grenze zu Sopot/Zoppot. Zu dem Zabianka-Stadtteil gehören noch die Viertel Wejhera, Jelitkowo, Tysiaclecia/“Weiher“, Glettkau, „Jahrtausend“.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...ptaka,a,202104

- am 26.07.2021 besucht Dariusz Kwidzinski mit einer Drohne den Stadtteil UJESCISKO-LOSTOWICE/WONNEBERG UND SCHÖNFELD.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/uje...lnica,a,200837

- 13.07.2021 "Der Stadtteil BRETOWO/BRENTAU vereint moderne Infrastruktur und Natur, weil es direkt an der Grenze der Landschaftsparks liegt. Zuerst sieht man im Film Blöcke und Reihenhäuser, die zwischen grünen Hügeln versunken sind."

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...etowo,a,200017

- 07.07.2021 „Der Skywalk über OLIWA/OLIVA dauert über 9 Minuten – aber es lohnt sich, diese Zeit zu investieren, um dieses historische und eines der schönsten Viertel von Danzig aus der Vogelperspektive zu sehen.“

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...etrow,a,199662

- 18.06.2021 „Schönes, sonniges und windstilles Wetter wurde für den Kameramann Dariusz Kwidzinski zu einer Gelegenheit, außergewöhnliche Luftaufnahmen zu machen, die die Schönheit und Einzigartigkeit von SOBIESZEWO/BOHNSACK zeigen." Ein fast 10-minütiges Video.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/wys...etrow,a,198350

Viele Grüße

Uschi Danziger

Liebe Uschi, hallo Forumer,

Dir, Uschi, danke ich zunächst nochmals, wie schon in #21, für die guten Informationsmöglichkeiten über die jetzigen 35 Danziger Bezirke, mitgeteilt in Deinem Beitrag #20.

Außerdem danke ich Dir für die danach in Deinen Beiträgen ## 23-25 mitgeteilten gdansk.pl-Artikel mit Luftaufnahmen mehrerer Danziger Stadtteile/Bezirke mit der sog. "Danziger Drohne", die interessante neue Eindrücke des jeweils Gezeigten vermitteln.

Zu diesen Beiträgen gehören auch die Luftaufnahmen von Krakau-Westlich Neufähr (Krakowiec-Górki Zachodnie), auf die ich an anderer Stelle hingewiesen habe (siehe #20 im Forum-Thread "Westlich Neufähr...": > http://forum.danzig.de/showthread.ph...lich-Neuf%E4hr ).

Mit besten Grüßen
Ulrich

Hallo Uschi,

vielen Dank für den eingestellten Film über Bohnsack.
Hier wurde im Jahr 1907 mein Opa geboren.
Da wird es wohl noch etwas anders ausgesehen haben!

Herzliche Grüße,
Frank

Hallo Frank, hallo Ulrich,

ich danke Euch auch.
Zu #26: Ulrich, Deinen Beitrag zu Krakau-Westlich Neufähr habe ich gelesen. Das hat mich ermuntert, die Berichte über die Drohnen-Aufnahmen von den anderen Stadtteilen einzustellen. Ich hatte erst Bedenken, ob es mit den Videos klappen würde.
Dass es mal über die nicht so bekannten Stadtteile berichtet wird, finde ich auch toll.

Viele Grüße

Uschi Danziger

Hallo Achim der Ortsteil der heute Rudniki heißt war laut einer Geburtsurkunde von 1942 Rückfort.

Hallo,

leider habe ich seit der Anlage des 35. Stadtbezirks nicht mehr viel gemacht, da mein grosser Danziger Stadtplan verschwunden ist. Die fehlenden Bezirke hatte ich bis 2019 alle angelegt, an der Liste der "Stadtteile" fehlt noch einiges.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...ile_von_Danzig

Hallo Forumer,

im folgenden Beitrag kann man neue Drohnenaufnahmen des Stadtteils Ohra sehen. Viel Spaß dabei.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/oru...ptaka,a,210975

Viele Grüße

Uschi Danziger

Hallo Forumer,

es werden hier wieder sehr interessante Drohnenaufnahmen gezeigt, und zwar von dem Stadtbezirk Mlynisko=ehem. Mühlen, dem Werftgebiet. Hier findet man auch die Geschichte des Bezirks.
Die Aufnahmen beginnen bei dem Europäischen Solidaritätszentrum.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/gda...niowe,a,211660

Viele Grüße

Uschi Danziger

Uschi, vielen Dank für das Einstellen des "Ohra-Links". Die Kirche in der ul. gościnna sieht man nur aus der Ferne, wenn ich richtig geschaut habe.

Lieben Gruß

Inge-Gisela

Hallo Inge-Gisela,

zu #31: die Kirche in Danzig-Ohra Sw. Jan Bosco, ehem. St. Georg, sieht man von 4:40 bis 6:30 Min.
Nähere Informationen zur Renovierung des Rathauses und ul. Goscinna/Bahnhofstraße befinden sich unter dem Thema Revitalisierung des Stadtteils.
Ich konnte in diesem Video zwei mal mein Eltern-/Geburtshaus sehen. Darüber habe ich mich sehr gefreut.

Viele Grüße

Uschi Danziger