Hallo,
suche Hinweise auf eine Familie Görtz in Laschkenkampe.
Die Heimat meiner Großmutter.
Gruß Mariel
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Hallo,
suche Hinweise auf eine Familie Görtz in Laschkenkampe.
Die Heimat meiner Großmutter.
Gruß Mariel
Hallo Mariel,
ein wenig mehr Daten solltest du schon angeben, sonst wird es schwierig.
Gruß
Uwe
Hallo Uwe,
leider ist mir darüber nicht viel bekannt.
Der Vater hieß August Görtz und die Mutter Marie geb. Möller; soweit ich weiß.
Lieben Gruß
Mariel
Dann habe ich für dich einen Geburtseintrag:
Tiegenort
Elli Goertz *08.01.1900 Laschkenkampe, Eltern Hofbesitzer August Goertz und Marie Moeller.
Den Eintrag kann ich dir schicken, deine Email kannst du per PN an mich senden.
Gruß
Uwe
Dann habe ich da noch den Heiratseintrag des August Goertz und Maria Moeller, da findest du auch die Namen der Eltern.
Hallo Uwe
vielen lieben Dank für deine schnelle e-mail.
Leider kann ich die Schrift (ist glaube ich Sütterlin) nicht gut lesen.
Könntest du mir dabei helfen, bzgl. welche Daten in der Spalte Görtz stehen.
Ich wäre dir wirklich sehr dankbar.
Viele liebe Grüße aus dem Schwarzwald
Mariel
Hallo Mariel,
mach ich gerne, ich sende dir eine Email.
Gruß
Uwe
Ergänzend noch die Info, dass es auch eine Verbindung zu der Familie Glodde gibt, vielleicht für dich ganz interessant, Rainer (mueglo), wenn du mitliest.
Moin, Uwe,
Görtz, Goertz, Görz, Görths, Gerthß, Gertsen, etc. habe ich en masse vom 17. Jahrhundert bis zu Beginn des 19. Jahrhunderts ... aber bislang nicht bis zu der Zeit, in der momentan die Diskussion läuft. Dies gilt auch für die Möller. Bei beiden gibt es Glodde-Verbindungen.
Deswegen: Wie geht's hier weiter?
Best Grüße, Rainer MueGlo
Moin, Rainer,
auf Glodde bin ich gestoßen durch die Geburt im Beitrag #4. Dort taucht eine Patin Johanna Glodde auf. Beim weiteren Stöbern fand ich dann einen Hannemann-Stammbaum bei ancestry.
Den Link und den Weg der Verbindung sende ich dir per email.
Gruß
Uwe
Hallo,
ich mache mal bei den Goertz weiter.
Stehengeblieben waren wir bei Daniel Gottfried Goertz und Justine Wilhelmine Klein.
Daniel Gottfried *27.07.1814 Hornkampe. Für mich der einzige Daniel Gottfried der infrage kommt. Hier fehlt mir die Heirat um 1849 (Tiegenort?).
Eltern Johann Jacob Goertz und Esther Christine Concordia Constantia Wannow, Heirat 12.04.1810 Tiegenort.
Vater des Johann Jacob war Johann Gottlieb Goertz Nachbar zu Laschenkampe.
Eltern der Ester waren Erdmann Wannow *~1748 und Catharina Elisabeth Wittenberg, Heirat 09.06.1774 Tiegenort.
Ich wünsche allen frohe Pfingsten!
Gruß
Uwe
Hallo Uwe,
mir fehlt zwar das Hintergrundwissen,
aber der Daniel Gottfried GOERZ, Schulz, 45 Jahre alt, also ca. 1803 geboren,
heiratete am 17.02.1848 in Tiegenort die
Jungfrau Justine Wilhelmine KLEIN, wenn ich es richtig lese, 20 Jahre alt.
Heiratseintrag Kirchenbuch Tiegenort, unter der Nummer 3/1848
Bei Ancestry zu finden unter Daniel Gottfried GOERG!!!
Grüße aus der Bretagne,
Frank
Guten Morgen Uwe,
dann heiratete ein
Daniel Gottfried GÖRZ, ca. 1815 geboren
am 08.05.1842 in Steegen die
Anna Catherina Henriette GUTJAHR, 21 Jahre alt.
Eltern: Johann GÖRZ
Mutter: Esther Constantia geb. WANNOW.
Heiratseintrag Kirchenbuch Steegen Nr.24/1842
Moin, Frank,
super! Tatsächlich habe ich den Daniel Gottfried wegen der später Vaterschaft seiner 9 Kinder (zwischen 1849 und 1864) nicht in Erwägung gezogen. Toll, dass man im Forum unsichere Zusammenhänge klären kann.
Ich danke dir dafür!
Einen sonnigen Pfingst-Sonntag wünscht,
Uwe
Guten Morgen Frank und Uwe,
Schwarmintelligenz nenne ich das.
Leider ist es in der letzten Zeit abhanden gekommen. PN's werden in der letzten Zeit vorgezogen.
Ein schönes sonniges Pfingsten
vom Lesenden
Hallo zusammen,
danke an alle, die dazu recherchieren.
Jetzt kommt immer mehr Licht in meine Görtzsche Ahnenreihe.
Viele Grüße & ein schönes verbleibendes Pfingstwochenende
Mariel
Hallo nochmal,
ist Daniel Gottfried Görz ein und derselbe Daniel Gottfried Goerz oder sind das 2 verschiedene Personen.
Der eine heiratete, wie von euch aufgeführt, Justine Wilhelmine Klein am 17.02.1848.
Der andere heiratete Anna Catherina Henriette Gutjahr am 08.05.1842.
Für mich Amateur ist das ein bisschen verwirrend.
Wer von den beiden gehört nun zu meinen Ahnen? :confused:
Oder könnte es womöglich nur eine Person sein der 1842 die erste Frau heiratete, Wittwer wurde und 1848 zum zweiten mal heiratete?
Würde mich freuen, wenn mir jemand von euch da weiterhelfen könnte...:)
Danke vorab.
Gruß
Mariel
Hallo Mariel,
der eine Daniel Gottfried wurde um 1803 geboren, der andere Daniel Gottfried wurde am 27.07.1814 geboren. Der Daniel Gottfried von 1803 ist dein Vorfahr. Den Geburtseintrag kann ich nicht finden. Vielleicht kann jemand helfen.
Gruß
Uwe
Hallo zusammen,
da es bei der Schreibweise des Familiennamens GÖRZ, GOERTZ usw. so viele Abweichungen in den Kirchenbüchern gab,
gehe ich persönlich davon aus, dass der Daniel Gottfried am 10.07.1802 in Tiegenort als
Daniel Gottfried GERZ geboren wurde.
Taufe am 13.07.1802 ebenda.
Vater: Johann Gottlieb GERZ, Nachbar aus der Laschkenkampe
Mutter: Maria geb. WITTENBERG
Taufeintrag Kirchenbuch Tiegenort Nr.68/1802
Pate war u.a. ein Hans GERZ aus Grenzdorf.
Hallo Frank,
super und danke! Der wird es sein. Ich hatte auch schon andere Schreibweisen genutzt, aber ohne Erfolg. Hattest du Gerg eingegeben oder hast du das Kirchenbuch Jahrgang 02/03 durchsucht?
Herzliche Grüße
Uwe
Moin Uwe,
wenn ich ehrlich bin, weiß ich nicht mehr, was ich eingegeben habe.
Stammt aber aus Ancestry.
Einen schönen Feiertag noch,
Frank
Guten Morgen Frank und Uwe,
herzlichen Dank an euch zwei.
Liebe Grüße
Mariel
Hallo Uwe,
hier ist die Taufe aus #19 von Frank.
https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=successSource
Vielen Dank, Joachim!
Herzliche Grüße
Uwe
Moin,
um mal eine Vorstellung des Stammbaums von Elli Görtz zu geben, siehe unten. Die Graphik ist nicht zum Lesen!
Sowohl auf der Görtz- wie auf der Moeller-Seite gibt es Verbindungen zu den Wannow ... bis hin zu Mathias (I) Wannovius, * ca. 1512, erster protestantischer Prediger sowie Landwirt & Gutsbesitzer in Sorquitten, Ostpreußen.
Insgesamt handelt es sich um 11 Generationen --- einschließlich Mariels Generation sind es dann 13.
Zu den Wannow-Büchern siehe
http://momente-im-werder.net/01_Offe...now/Wannow.htm
Der Stammbaum enthält etliche meiner direkten Altvorderen sowie einiger anderer Forummitglieder. Sprich, Mariel, wir sind um mehrere Ecken miteinander verwandt.
Der Stammbaum enthält u.a. Johann Jacob Glodde, * Zeyersniederkampen 23.11.1776, Mitnachbar in Fischerbabke, 1707 Schulz, 1830 königlicher Oberschulz, Dammverwalter. Sein Sargschild in der Kirche von Steegen siehe
http://www.sargschilder-steegen.mome.../Schild-17.htm
Ich werde noch ein wenig weitersuchen und dann den Stammbaum sowie einen sog. Familienbericht in meine Website zum Download einstellen.
Falls jemand noch weitere Daten hat, die hier noch nicht aufgeführt wurden, wäre ich für eine Übermittlung dankbar --- was jemand schon einmal gesucht hat muss ich ja nicht unbedingt noch einmal suchen.
Beste Grüße aus Rabat,
Rainer MueGlo
Anhang 24079
Moin, Rainer,
hab dir mal einige Daten per Email gesendet.
Gruß
Uwe
Moin,
zu dem Stammbaum von Mariel gehört Eduard Rahn, * ca. 1632, + Tiegenort 1712.
Salomon Hartsch, Prediger in Tiegenort von 1710 bis 1736, schreibt als Sterbeeinträge ganze Lebensläufe von bis zu 1,5 Seiten bei Personen - Männer und Frauen, nicht nur Honoratioren -, die ihm irgendwie nahestanden. Er muss mit diesen Personen über ihr Leben gesprochen haben, denn die CV enthalten Details, die er nicht aus anderen Quellen erhalten haben kann.
Dieser Salomon Hartsch gehört auch zu den direkten Altvorderen von Mariel.
Zu Eduard Rahn schreibt er:
20) d. 28. April ist Eduard Rahn Mitnachbar und Häcker alhir in Tiegenort mit einer KirchPredigt begraben worden. Sein Vater ist gewesen Marten Rahn, dessen Vater und Großvater Joachim in dem Flecken Plato in Pommern gelegen Priester gewesen.
Die Mutter hat geheißen Catharina Elisabeth eine geborene Kolpin, und ist so wohl ihr Vater als auch ihr Großvater Prediger in dem Städtchen Walsrode gewesen. Von diesen seinen Eltern ist er anno 1632, d. 3. April in diese Welt gebohren worden zu Jentsch, so im niedersächsischen Kreyse in dem Westpfahlischen Ge??? in dem Fürstenthum Lüneburg liegtt, wo (?) sein sel. Vater Vorsinger gewesen. Nach seiner Gbl. Gebuhrt haben sie ihn zur geistlichen Wiedergebuhrt bef??dert, und ?? Ju??hen ?? Jahrn is ???? …
Und weil er ein Belieben zur Organisten Kunst getragen, haben ihn seine gedachten Eltern bey einem Organisten in derselben Stadt nahmens Christoph Kolpe zu informin gegeben. Wie er nun diese Kunst gefaßt, hat er sie und wieder informieret bis er endlich anno 1652 vom Se. Hochsdl. (?) gest?? Herl. G** Admin von der Linde zum Schulmeister und Organisten nach Tiegenohrt bestellt worden, welchen Dienst er bis incl. (?) 6te Jahr verwelt. Anno 1654 hat er geehelicht Jgf. Anna Hüppe, Sel. Matthis Hüpe Mitnachb. auff Zyjahnkenberg [Zigankenberg] Tochter, in welchem Ehestand er gelebt 1 Jahr weniger 7 Wochen. Anno 1658 d. 14. Octob. hat er abermahl sich verheyrathet und zur Ehe genommen Fr. Catharina geb. Rundschen Sel. Marten Richter gew. Nachb. und Pächter alhie in Tiegenorht nachgelassene Wittwe, mit welcher er einen Sohn David gezeuget. Anno 1672 d. 25. Nov. Ist er copulirt worden mit Catharina Baltzer Gabriel Tochter mit welcher er 38 Jahr gelebet, und in diesem Ehestande 10 Kinder erzeugth. Nach dieser Tod ist er Wittwer verblieb bis an sein End und ist sein ganzes Alter gewesen 80 Jahr und weniger 3 Wochen weniger 1 Tag. Im Ehestande gelebt 49 Jahr 10 Monate und ist 11 Kinder Vater und 9 Kinder Großvater worden.
Anmerkungen:
a) Korrekturen und Ergänzungen bei den Lücken sind willkommen.
b) Plato = vermutlich Plagow, siehe https://neumark.agoff.de/ortlistp.htm
Uwe hat den Großvater Joachim Rahn, Prediger und Kircheninsoektor entdeckt, siehe https://neumark.agoff.de/NeuMark/index.php#ergebnisse (gegebenenfalls in die Suchmaske "Rahn" eingeben). Was über Joachim Rahn in einer der Veröffentlichungen geschrieben worden ist, ist noch nicht bekannt.
c) Walsrode, wohl das in Niedersachsen. Aud die Schnelle finde ich bei Archion nichts zu den dortigen Predigern im 17. Jahrhundert.
d)"zu Jentsch, so im niedersächsischen Kreyse in dem Westpfahlischen Ge??? in dem Fürstenthum Lüneburg": Einen Ort "Jentsch" haben wir bislang nicht identifiziert. Vermutlich ist er falsch geschrieben. Hat jemand Ideen, um welchen Ort es sich handeln könnte?
e) "Matthis Hüpe Mitnachb. auff Zyjahnkenberg " - vermutlich Zigankenberg
f) Der aus der 2. Ehe mit Catharina Rund(t) stammende Sohn David: Im Kb Tiegenort ist keine entsprechende Taufe vermerkt. Eventuell stammt er aus der 1. Ehe und ist in Zigankenberg geboren.
g) Der Vater von Catharine Gabriel erscheint im Kb als Hans Gabriel und nicht als Baltzer. Von den 10 Kindern aus dieser Ehe sind bislang 8 gefunden ...
h) Uwe hat bei grandma einen Mennoniten Eduard Rahn mit der Tochter Catharina gefunden, die am 14.05.1696 einen Michael Gruendemann heiratet (auch im Kb). Falls das nicht ein anderer Eduard ist stellt sich die Frage, ob dieser Eduard Rahn tatsächlich Mennonit gewesen sein kann. Die Bestellung zum Lehrer und Organisten der protstantischen Kirche sowie der lange Sterbeeintrag sprechen m.E. dagegen.
Beste Grüße aus Rabat, Rainer MueGlo
Anhang 24082
Anhang 24083
Moin,
bei ancestry gibt es auch einen Stammbaum der Catharina Rahn.
https://www.ancestry.de/family-tree/...d=132099818885
Gruß
Uwe
Catharina Rahn heiratet Michael Gringmann 14.05.1696 in Tiegenort. Ich finde leider den Heiratseintrag nicht, der würde vielleicht Klarheit über die Konfession bringen. Es scheint zumindest klar zu sein, dass es sich um denselben Edward oder Eduard Rahn handelt (von Rainer genannten und bei grandma). Ich denke, dass die Catharina zum mennonitischen Glauben konvertierte. Grandma nimmt nur Mennoniten auf und die dazugehörigen Eltern, dann aber ohne weitere Daten, so wie in diesem Fall auch.
Hallo,
aufbauend von#28:
Heirat Eduardus Rohn (Edwardt Rahn) mit Catherina Gabrielin am 25.11.1672
https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=successSource
Es sind die Eltern von Catharina Rahn
Hier hören meine "Lesekünste" leider auf :)
Hallo
aufbauend auf #27 / #28
der Kirchenbucheintrag zum Tod von Edvard Rahn 1712
https://search.ancestry.de/cgi-bin/s...=try&h=3653027
Vater: Marten Rahn
Mutter: Catharina Elisabeth Rahn, geborene KELPIN
Hallo Uwe
hier ist die Hochzeit #29, 14.May 1696 Tiegenort
> steht nichts dabei
https://www.ancestry.de/interactive/...=0208422-00154
Moin, Joachim,
vielen Dank für deine Recherchen!
Herzliche Grüße
Uwe
Moin, Rainer,
zu möglichen Joachim Rahn auch folgende Seite ganz interessant:
http://www.woldenberg-neumark.eu/Ex/...%26Das_03.html
Bis zur Mitte scrollen und dann unter "Pfarrer und Diakone an der ev. Marienkirche zu Woldenberg in der Neumark". Dann unter Diakone.
Gruß
Uwe
Moin, Uwe,
wenn Eduard Rahn (ein Edward sehe ich da nirgends, allenfalls ein Edvard) ca. 1632 geboren ist dann muss sein Großvater Joachim spätestens 1592 geboren sein, wahrscheinlich früher. Dann kann er mit dem Diakon von Woldenberg, † 1689, nicht identisch sein. Eventuell handelt es sich um einen Sohn von Joachim Rahm (dem Älteren) und damit um einen Bruder von Marten Rahn, Vater von Eduard Rahn, oder einen Neffen; vielleicht auch um den Joachim Rahn, Sohn des Inspektors, der 1605 in Frankfurt / Oder studiert.
Beste Grüße, Rainer MueGlo
Moin, Rainer,
ja, so wird es sein. Es sollte auch nur ein Hinweis für mögliche weitere Recherchen sein. Sorry, für das w bei Edvard :)).
Beste Grüße
Uwe
Moin, Uwe,
bzgl. Michael Gründemann & Catharina Rahn, ∞ Tiegenort 14.05.1696:
--- bei https://www.ancestry.de/family-tree/...99818871/facts lautet der Name Grindmann
--- die Taufen der Kinder sind im Kb Tiegenort aufgeführt; in dem Stammbaum nur die Geburtsjahre, ohne Monat und Tag.
--- den Tod von Michael Gründemann & Catharina Rahn finde ich nicht im Kb, ebenso nicht den Tod einiger Kinder
--- die Taufe von Michael Gründemann und seinen Geschwistern sowie die Heirat der Eltern und die Geburt der Mutter 1650 gibt es auch nicht im Kb
Das sind alles Indizien dafür, dass es sich um Mennoniten handeln könnte. Die Stammbaumerstellerin müßte dann Zugang zu einer weiteren Quelle haben. Was sagt grandma dazu?
Zum anderen dürfte all dies bestätigen, dass Eduard Rahn nur in die Mennonitendatenbank gerutscht ist, weil seine Tochter konvertiert ist. Es wäre natürlich elegant, wenn die in der Db zu erkennen wäre.
Andererseits: Ich habe mich durch einige Mennonitenfamilien im 18. / 19. Jahrhundert hindurchgewühlt. Ergebnis: Die Dokumentation der Vorgänge ist höchst löcherig. Nur auf der Basis der Mennonitendokumente wäre ich ziemlich schnell steckengeblieben. Als auskunftsfreudiger erwiesen sich immer die protestantischen Kb, mit denen Zusammenhänge konstruiert werden konnten. Deswegen habe ich bei manchen Mennonitenstammbäumen den Eindruck, dass dort gelegentlich gezaubert wird ....
Beste Grüße, Rainer MueGlo
Moin, Rainer,
grandma zeigt tatsächlich nur diesen kleinen Kreis von Personen um Catharina Rahn, mit Vaternamen, Vorname der Mutter, ihr Geb.-Datum und Geb.-Ort, den Ehemann mit Heiratsdatum- H.-Ort, nicht mal das Geburtsdatum des Ehemannes. Das spricht für eine Konvertierung der Catharina, was ich auch schon vermutet habe. Als Quelle wird familiysearch und Darlene Rahn angegeben (update 2005).
Ein Manko bei grandma sind sicherlich die mangelnden Informationen in solchen speziellen Fällen. Ich sehe grandma deshalb auch nur als Erleichterung bei Recherchen. Prüfen sollten man die Daten dann. An anderer Stelle habe ich darüber schon berichtet.
Gruß
Uwe
Moin,
ich habe noch ein bisschen weitergegraben im Stammbaum der Görtz - Möller. Inzwischen komme ich auf mindesten vier gemeinsame direkte Altvordere mit Mariel.
Der Stammbaum ist jetzt herunterladbar in
http://momente-im-werder.net/01_Offe...Moeller_01.htm
Hinweise auf Fehler sowie Ergänzungen sind willkommen.
Mit besten Grüßen aus Rabat,
Rainer MueGlo