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Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Nachmittag,
ich suche Spuren meines Großonkels
- Walter Ernst Johannes Naujocks, * 08.02.1882 in Danzig und seiner Frau
- Maria Anna Schöbel, * 29.11.1894 in Neustadt/Oberschlesien, oo 29.04.1929 in Berlin-Friedrichshain.
Mein Großonkel wanderte um 1910 nach Antwerpen/Belgien aus, kehrte aber wahrscheinlich Ende der 20er Jahre nach Deutschland zurück und lebte in Berlin. Dort ist er in den Adressbüchern bis 1943 auffindbar. Danach verliert sich jede Spur.
Es ist nicht bekannt, ob er bereits vor 1929 verheiratet war und ob er Kinder hatte.
Im ersten West-Berliner Nachkriegs-Adressbuch von 1957 ist er nicht zu finden, und Ost-Berliner Adressbücher gab es ja, soweit ich weiß, nicht.
Bevor ich mich nun an die zahlreichen handgeschriebenen (nicht vollständigen) Namensverzeichnissen zu den Berliner Standesamtsregistern heranmache, wollte ich Euch fragen, ob Ihr eine Idee habt, wo man sonst noch (möglichst online) recherchieren könnte.
Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo Wolfgang,
diese Suche scheint dich ja schon eine lange Zeit zu begleiten. In einem ähnlichen Fall plötzlichen 'Verschwindens' hat mir eine nette Dame aus dem Stadtarchiv mit einem Blick in die polizeiliche Meldekartei helfen können. Vielleicht solltest du diesbezüglich mal im Berliner Archiv nachfragen. Parallel könnte auch eine Anfrage bei den Berliner Bürgerdiensten bzgl. einer erweiterten Meldeauskunft erfolgversprechend sein. Online-Quellen hierzu kenne ich nicht.
Viele Grüße
Peter
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Morgen,
hallo Peter,
vielen Dank für Deine Tipps. Mal sehen was ich da machen kann. Nachdem ich bei meinen Vorfahren in einigen Zweigen rund 400 Jahren zurückgehen konnte, muss ich mich mal um die jüngere Familiengeschichte kümmern. Diese wird aber extrem erschwert weil in der Familie nie darüber gesprochen wurde (und es heute zu spät ist, dies nachzuholen), weil die Familie sowohl väterlicher- als auch mütterlicherseits bereits zu Freistaatzeiten zerstritten war, weil es keine familiären Unterlagen bzw. Aufzeichnungen gibt und darüber hinaus auch noch datenschutzrechtliche Einschränkungen eine Suche behindern.
Mein Großvater hatte mindestens 12 Geschwister von denen 6 kurz nach der Geburt oder in den ersten Lebensjahren starben. Von den restlichen 6 Geschwistern habe ich nur über zwei weitgehende Informationen finden können: Von dem nach dem Krieg in Danzig verbliebenen Zweig sowie von einer zu Vermögen gekommenen "Erbtante" von deren Reichtum mein Vater erst erfuhr als es zu spät war (vor ihrem Tod sorgten Kirche, windige Berater und Geschäftsleute, dass bei Tod nichts mehr da war).
Von einem Bruder meines Opas fand ich nur Geburts- und Taufeintrag, nichts weiter (Felix Friedrich Wilhelm Naujocks, * 21.03.1884 in Danzig, ~ 27.04.1884 Königliche Kapelle). Ein weiterer Bruder war der in Berlin lebende Walter Ernst Johannes Naujocks, eine taubstumme Schwester (Charlotte Johanna, * 17.12.1896) heiratete einen Litauer.
Mein Opa hatte keinen Kontakt zu seinen Geschwistern da er nach Familienüberlieferung beim Tode seines mit ihm zusammenlebenden Vaters alleine die Beerdigungskosten bestreiten musste. Seine Geschwister waren auf "Tauchstation" gegangen... (so was soll aber auch heute noch vorkommen).
Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Lieber Wolfgang,
ich weiß nicht warum, aber in den nachfolgenden Urkunden wurden die Eltern NAUGOCKS!? geschrieben:
Es sind die gleichen Eltern wie bei Felix Friedrich Wilhelm NAUJOCKS:
gefunden Geburten Danzig:
Hans Otto Friedrich *29.12.1880 in Danzig Urkunde 28 / 1880
Charlotte Johanna *17.12.1896 in Danzig Urkunde 4057 / 1896
Fritz Leopold *20.11.1888 in Danzig Urkunde 3704 / 1888
Theodor Karl Adalbert *15.07.1898 in Danzig Urkunde 2428 / 1898
hier trägt die Urkunde den Vermerk, dass der Familienname richtig NAUJOCKS heißt!!!
Rudolf Ferdinand *18.07.1891 in Danzig Urkunde 2409/ 1891.
Urkunden kann ich dir runterladen.
Muss erst einmal "Schluß" machen, Termine drängen. Es gibt noch mehr Urkunden!!!
Liebe Grüße,
Frank
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo Wolfgang,
folgendes habe ich noch gefunden:
1. Heirat der Johanne Antonie geb. BORRMANN mit dem Otto Rudolf Heinrich NAUJOCKS am 13.10.1880 in Danzig
keine Urkunde
2. Geburt/Taufe der Johanne Antonie BORRMANN am 07.12.1861 Danzig , Taufe am 22.12.1861 St. Katharina
Vater: Ferdinand August BORRMANN
Mutter: Marie Louise geb.NABEL
3. Sterbeurkunde Johanne Antonie geb. BORRMANN 24.11.1907 in Danzig Urkunde NR.3196 / 1907
4. Geburt der Margarethe Helene Amalie *18.03.1886 in Danzig, Urkunde Nr.900 /1886
5. Geburt Walter Ernst Johannes *08.02.1882 in Danzig, Urkunde Nr.482 / 1882
6. Geburt Leo Arthur Ferdinand *18.05.1887 in Danzig, Urkunde Nr.1618 / 1887
Sterbeurkunde vom 08.02.1888 , Urkunde Nr.349 / 1888
7. Geburt Gertrud Veronika *12.09.1893 in Danzig , Urkunde Nr.2841 / 1893.
Das war es soweit.
LG, Frank
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo Wolfgang,
dann gibt es noch den Sterbeeintrag von:
Otto Willy Heinrich +09.02.1901 in Danzig , Urkunde Nr.402 / 1901
1 Jahr, 4 Wochen alt.
LG, Frank
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
...und zu guter letzt:
Sterbeurkunde der Gertrud Viktoria +16.04.1914 Danzig
Urkunde Nr.768/1914
Sterbeurkunde des Fritz Leopold +10.10.1889 Danzig
Urkunde Nr.2634/1889
LG, Frank
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Nachmittag,
hallo Frank,
danke schön für Deine Mühen! Ich führe hier mal kurz die mir bekannten Daten meines Opas und seiner Geschwister auf:
1. Hans Otto Friedrich Naujocks, *29.12.1880 oo Anna Selma Bathke am 14.3.1907 in Danzig, +19.6.1930 in Zoppot.
2. Walter Ernst Johannes Naujocks, *08.02.1882 oo Maria Anna Schobel am 29.04.1929 in Berlin-Friedrichshain.
3. Felix Friedrich Wilhelm Naujocks, *21.03.1884.
4. Margarethe Helene Amalie Naujocks, *18.03.1886 oo Ernst Georg Christian am 01.08.1962 in Dachsbach, +15.01.1981 in Neustadt a.d.Aisch.
5. Leo Arthur Ferdinand Naujocks, *18.05.1887, +08.02.1888 in Danzig.
6. Fritz Leopold Naujocks, *20.11.1888, +10.10.1889 in Danzig.
7. Rudolf Ferdinand Naujocks, *18.7.1891, +11.10.1892 in Danzig.
8. Gertrud Veronica Naujocks, *12.09.1893, +16.4.1914 in Danzig.
9. Franz August Naujocks, *20.07.1895, +02.07.1895 in Danzig.
10. Charlotte Johanna Naujocks, *17.12.1896, oo _____ Srugies ca. 1918.
11. Theodor Karl Adalbert Naujocks, *15.07.1898, oo Gertrud Emma Trosin am 24.9.1925 in Danzig, +31.01.1973 in Markt Indersdorf.
12. Otto Willy Heinrich Naujocks, *11.1.1900, +09.02.1901 in Danzig.
13. Anna Dorothea Naujocks, *06.04.1901, *06.04.1901 in Danzig.
Alle wurden in Danzig geboren und wurden, sofern sie nicht kurz nach Geburt starben, in der Königlichen Kapelle getauft. Von allen hier genannten Daten liegen mir Kopien der standesamtlichen und kirchlichen Unterlagen vor.
Es ist nicht auszuschließen, dass es noch weitere Geburten -möglicherweise Fehl- oder Totgeburten- gab, die aber amtlich nicht dokumentiert sind.
Die in den Standesamtsunterlagen vorkommende Namensvariante Naugocks ist zurückzuführen auf eine erstmalige Falscheintragung in den Standesamtsregistern, die dann nicht mehr korrigiert werden konnte und stets fortgeschrieben wurde. Bei den meisten Eintragungen ist zu sehen, dass mein Urgroßvater als Geburtsanzeigender mit "Naujocks" unterschrieb und das dann anschließend korrigiert wurde.
Auch meine Urgroßmutter, die als Bezirkshebamme Neugeborene im Standesamt anzeigte, unterschrieb meist mit NauJocks, und auch das wurde dann stets nachträglich in NauGocks geändert.
Wahrscheinlich bei der Erstellung eines Ahnenpasses wurden konkrete Beweise vorgelegt, dass der Familienname NAUJOCKS lautet. Aber erst in einem städtischen Bescheid vom 17.03.1942 hieß es: "Mit Genehmigung des Oberbürgermeisters in Danzig vom 03. März 1942 -21011- wird vermerkt, dass der Familienname richtig "Naujocks" und nicht Naugocks lautet." Damit war nach mehr als 60 Jahren ständigen Bemühens um den richtigen Familiennamen amtlicherseits endlich ein Schlussstrich gezogen. Der Amtsschimmel hatte da unendlich lang gewiehert... :)
Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Nachmittag,
bei der Durchsicht alter Familienunterlagen fiel mir ein kleines unscheinbares zusammengefaltetes Zettelchen in die Hand. Ich muss es schon länger besitzen, aber von wem ich es erhalten habe, weiß ich nicht mehr. Ich schlug es auf - und ein offener Punkt in der Familiengeschichte ist nicht mehr länger offen. Es ist ein Sterbezettel aus dem hervorgeht, dass mein Großonkel bereits im Krieg krankheitsbedingt im Alter von 62 Jahren starb.
Anhang 23305
Viele Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Lieber Wolfgang,
mir fiel auf, daß es einen aus dem Ruhrgebiet stammenden Inge Naujoks gibt, gehört er wohl auch zu Deinem Stamm?
Viele Grüße von Ada
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Nachmittag,
hallo Ada,
der Name "Naujo(c)ks" ist recht einprägsam und so fällt er auf wenn man ihm begegnet. :)
Folgendes ist über "meinen" Stamm bekannt: Die Ursprünge liegen in Gumbinnen/Ostpreußen (bzw. Preußisch Litauen), heute Gusev im Oblast Königsberg/Kaliningrad. Vor rund 180 Jahren wanderten dort zwei Brüder aus. Einer ging nach Rotterdam wo er der Stammvater fast aller in Holland lebenden Naujoks wurde (der Zweig war sehr fruchtbar) und einer ging nach Danzig (dort wurde der Name später mit "c", also NaujoCks geschrieben). Der Danziger Naujocks hatte einen einzigen Sohn der dreizehn Nachkommen zeugte, unter ihnen mein Opa Theodor. Nur drei von diesen dreizehn hatten selber Kinder, wobei nur zwei von ihnen männlich waren und den Familiennamen weitergaben. Die vom Danziger Zweig abstammenden Naujocks, es sind nur sehr wenige, gibt es heute in Bremen, im Großraum Stuttgart und in Danzig.
Alle anderen in Deutschland vorkommenden Naujocks mit ihren unterschiedlichen Namensschreibweisen stammen von einem der früher sehr häufig in Ostpreußen (oder Litauen) vorkommenden Naujocks ab.
Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo Wolfgang,
gefunden im Restiger des Standesamtes Friedrichhain
NAUJOCKS, Hermine + 02.07.1955 #1110
NAUJOKS, Berta +19.05.1955 #890
NAUJOCK, Albert +29.03.1960 #732
NAUJOCK, Auguste +04.03.1965 #773
NAUJOKS, Emma +16.05.1966 #945
NAUJOCKS geb. Zedler, Hildegard +01.04.1968 #749
NAUJOCK geb. Steppin, Martha +05.12.1968 #2233
NAUJOKS, Luise 06.01.1962 #81
NAUJOK, Herbert +29.12.1962 #75/1963
gefunden bei:
http://www.content.landesarchiv-berl...show/index.php
Möge es helfen
ein schönes Wochenende
Christian
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Schönen guten Abend,
zuerst noch ein nachträgliches Dankeschön an Christian der im vorangegangenen Beitrag etliche Naujocks (in verschiedenen Schreibweisen) auflistete. Darunter ist leider Niemand den ich irgendwie in meine Familie einordnen kann.
Nachdem nun die Abende und Nächte länger wurden, fand ich doch hin und wieder mal ein bisschen Zeit, mich um meine Familienrecherchen zu kümmern.
Über meinen Großonkel Walter Ernst Johannes Naujocks habe ich bisher keine weiteren Erkenntnisse gewinnen können, außer dass seine Heirat im Namensverzeichnis des Heiratsregisters 1929 des Standesamtes Berlin 8 (Charlottenburg-Wilmersdorf) unter der lfd. Nr. 326 verzeichnet wurde. Ich schaute dann mal auf den Internetseiten des Landesarchivs Berlin nach, was eine Urkundenkopie kostet - und da musste ich schon schlucken: Grundgebühr 30,00 Euro plus Kopiekosten. Das ist ganz schön happig für eine Kopie!
Ist vielleicht jemand von Euch demnächst mal in Berlin im Archiv? Wenn ja und wenn Ihr Zeit habt: Bitte erinnert Euch daran, dass ich mich über eine Kopie sehr freuen würde. Denn noch immer weiß ich außer Geburtsdatum und -ort nichts über die Ehefrau meines Großonkels.
Schöne Grüße aus dem Werder
Wolfgang
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Lieber Wolfgang,
hier findest du die Urkunden von Neustadt in Oberschlesien:
Neustadt O/S (Prudnik) Kreis Neustadt O/S:
Geburten 1875-1912;
Heiraten 1874-1899, 1902, 1906, 1908-1909, 1911-1912;
Tote 1874-1899, 1901-1902, 1907-1909 im Staatsarchiv Oppeln.
Vielleicht ist die Auskunft im Staatsarchiv von Oppeln ja günstiger!
Bezüglich der Geburtsurkunde von der Maria Anna SCHÖBEL *1894 würde ich doch einmal dort anfragen.
Wenn ich an die Preise beim Standesamt in Danzig denke, sind die Urkunden ja fast geschenkt!
Archiwum Państwowe w Opolu
ul. Zamkowa 2
45-016 Opole
Telefon: +48 77 4544075
Telefax: +48 77 4542112
sekretariat@opole.ap.gov.pl
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Guten Tag Wolfgang,
auch ich habe die Heiratsurkunde meines Großonkels in Berlin gesucht.
Weil ich wußte, in welcher Straße er wohnte ermittelte ich das zuständige Standesamt (hier auch Charlottenburg- Wilmersdorf).
Nach Anfrage bekam ich schriftlich Informationsmaterial, in dem steht folgendes:
Urkunden die in folgende Zeiträume fallen, stehen uns nicht mehr zur Verfügung:
Sterbeeinträge....1874 bis 1988
Heiratsanträge....1874 bis 1938
Geburtseinträge...1874 bis 1908
Bitte wenden Sie sich mit Ihrer Anfrage an das
Landesarchiv Berlin
Eichenborndamm 115 - 121
13403 Berlin
Hier erfuhr ich, unter Angabe sämlicher mit bekannten Daten, die Nummer/Jahr u. Standesamt der Urkunde.
Ich habe für die Ermittlung der Nummer 10,00€ gezahlt(auch schon viel).
Daraufhin habe ich das Landesarchiv mit einem Antragsformular angeschrieben.
Nach 'sage und schreibe, nach 2(zwei) Wochen hielt ich die Heiratsurkunde in den Händen.
Es lagen KEINE Zahlungsforderungen bei. Vielleicht liegt es an der mir bekannten Nummer/Standesamt.
Da Dir dieses schon bekannt ist, versuche es mal.
Hier der Link zu den Informationen und Formularen:
http://landesarchiv-berlin.de/inform...e-zum-download
Hier dann in Punkt anklicken: Das Formular für die Anfrage von Personenstandsunterlagen
....
In dieser (meiner) Heiratsurkunde werden keine Angaben zu den Eltern gemacht.
Ich nehme an, daß die Angaben im Aufgebotsverzeichnis stehen (und vielleicht noch mehr?).
Werde es anfordern
Nb.: Mein Großonkel ist der Urgroßvater der gefundenen Großcousine 2. Gr. (DNA-Test-MH).
Viel Erfolg und beste Grüße aus Rerik,
Rainer
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo Wolfgang,
NACHTRAG zu #15 - folgendes habe ich überlesen:
"Für die Bearbeitung von Personenstandsunterlagen wird eine Gebühr von 30,-€ erhoben. Bereits bei den Berliner Standesämtern gezahlte Gebühren werden dabei angerechnet."
Ich habe dort für Recherchen schon 3x 10,-€ gezahlt.
Je 1 Kopie der Hochzeits- und Sterbeurkunde erhalten.
Wolfgang, es wird dann so sein mit den 30,-€/Stück.
Entschuldige bitte, daß ich Dir Hoffnung gemacht habe.
Rainer
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo allerseits,
auf dieser Seite
http://landesarchiv-berlin.de/famili...sarchiv-berlin
findet man unter
7. Welche Kosten fallen an?
"Wenn Sie uns ausreichende Angaben zum Standesamt und der Urkundennummer machen können,
dann erhalten Sie kostenfrei im Jahr bis zu acht Kopien A4 (oder entsprechend vier Kopien A3).
Ansonsten wird für Personenstandsanfragen eine jährliche Benutzungsgebühr von 30 € berechnet."
Kopien von bekannten Standesamt/Urkundennummer sind also in den angegebenen Mengen kostenlos
(das habe ich selbst schon erlebt).
Gruß
Rainer (Kracht)
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Guten Abend Rainer,
diesen Link in #17 kannte ich noch nicht.
Hätte mir sonst in # 15 + 16 nicht so einen abbrechen brauchen.
Die 3x10€ mußte ich aber bezahlen. Die Daten habe ich vom EMK bekommen.
Einen schönen Abend noch.
Beste Grüße,
Rainer (Rb14)
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Guten Abend zusammen,
die 30 Euronen sind also praktisch das Eintrittsgeld und dann bekommst du bei ausreichenden Datenangaben im Jahr 8 kleine oder 4 große Kopien kostenfrei.. Find ich ok.
Danke für den Link, hab schon einige Orte gefunden...leider gibt es aber dort dann nicht die gesuchten Urkunden...
Werde weiter suchen.
Fröhliche Grüße, Beate
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo,
ich habe wohl versäumt genau zu beschreiben, was mir passiert ist.
Ich habe das Landesarchiv Berlin um die Kopie einer Urkunde gebeten.
Dann ist erstmal längere Zeit (etwa 2 Monate) nichts passiert
bis ich eines Tages einen Brief mit der Kopie in meinem Briefkasten fand.
Eine Zahlungsaufforderung war nicht dabei.
Das entspricht genau der Beschreibung in #17. Das "Ansonsten" 30 Euro
fällig werden, gilt wohl nur wenn Standesamt/Urkundennummer unbekannt
sind.
So verstehe ich den Text in #17 und so ist es mir passiert.
Rainer (Kracht)
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AW: Walter Ernst Naujocks oo Maria Anna Schöbel, Berlin 1943
Hallo an alle,
Ich habe die Gebühren-Verordnung bisher so verstanden, dass es sich dabei um die Gebühr für die Benutzung des Archivs handelt. Wenn ich mich zur Recherche ins Archiv setze, zahle ich die 30,-Euro (die unter bestimmten Voraussetzung auch erlassen werden können). Bei schriftlichen oder mündlichen Anfragen sieht das anders aus. Da richten sich die Gebühren nach verschiedenen Gesichtspunkten. Je leichter und schneller eine Urkunde gefunden werden kann, um so preiswerter. Suchanfragen, die länger als zwei Stunden dauern werden entweder teuer oder abgebrochen. Eine einfache Kopie ist natürlich wesentlich billiger als eine Beglaubigung usw. So kann der Preis zwischen 50 Cent und zehn Euro schwanken für die scheinbar selbe Angelegenheit. Wird eine Urkunde verschickt, die z.B. nur 50 Cent kosten würde, so wird hierfür unter Umständen keine Rechnung gestellt, weil der bürokratische und finanzielle Aufwand das Geld einzufordern viel zu teuer wäre (das heißt die Kosten übersteigen die Auslagen).
Gute Grüße vom waldkind