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Thema: Cholera-Friedhof auf Messina

  1. #1
    Forumbetreiber Avatar von Wolfgang
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    Standard Cholera-Friedhof auf Messina

    Schönen guten Nachmittag,

    Johannes Trojan schrieb 1898 in "Weichselfahrt zwischen Ostsee und russischer Grenze":

    =====
    Wir bestiegen unser Schifflein wieder, an Dirschau ging es vorbei, und nach einiger Zeit kam die neue breite Weichselmündung und mit ihr die Ostsee in Sicht. Auf der See war lebhafter Wind und auch der Strom war so bewegt, daß unser kleines Fahrzeug ordentlich schwankte. Dann ging es durch die Schleuse in die tote Weichsel hinein, und bald hatten wir Neufähr und die alte Mündung vor uns.
    Wir legten dort nicht an, ich bin aber später dort gewesen und habe die Messina-Insel besucht, ein Eiland, das in neuerer Zeit erst durch massenhaften Niederschlag von Sand an der rechten Seite der alten Mündung gebildet ist. Mit dem Festland ist es verbunden durch einen langen Steindamm. Ihren Namen soll die Insel erhalten haben von einem Schiff mit Namen Messina, das mit Südfrüchten beladen nach Danzig wollte und an dieser Sandbank strandete.
    1894, als im Weichsellande die Cholera auftrat, ist auf dieser Insel ein kleiner Cholerakirchhof angelegt worden. Er befindet sich auf der höchsten Stelle der Insel, wo der Boden sich schon mit verschiedenartigen Dünengräsern und -kräutern bedeckt hat. Neun Tote liegen an diesem stillen einsamen Ort begraben, und ein paar von den Gräbern fanden wir, mein Begleiter und ich, mit Blumen, und zwar künstlichen, geschmückt. Vor dem Kirchhof nach der See zu breitet sich eine weite noch ganz kahle Sandfläche aus. Auf dieser Fläche fanden wir eine ganz primitive Hütte in Dachform, und daß sie bewohnt war, entnahmen wir daraus, daß dabei ein eisernes Öfchen stand und in der Nähe Kartoffelschalen lagen. Auf der Seite nach der See zu war eine Tür. Als mein Begleiter sie öffnen wollte, kam aus dem Innern heraus eine Hand und zog sie zu. Der dort wohnte, wollte offenbar nicht gestört werden, und wir ließen ihn in Frieden."
    =====

    Ich habe schon vor Längerem Trojans Ausführungen gelesen und bereits damals nahm ich mir vor zu versuchen, Näheres über den Cholera-Friedhof zu erfahren. Aber erst kürzlich stieß ich wieder auf den Friedhof als ich in den Standesamtsakten von Einlage (bei metryki.genbaza.pl) recherchierte.

    Unter dem 06.09.1905 ist unter Nr.67 der Sterbefall des 18-jährigen russischen Flößers Teodor Aniczack beurkundet, der in der Cholerabaracke in Einlage am 30.08.1905 gestorben war und auf dem "Cholerakirchhof der Messinainsel beerdigt" wurde.

    Name:  19050906-67 StA Einlage.jpg
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    Dazu einige Fragen:

    - Warum gab es Cholerafriedhöfe? Warum wurden Cholera-Tote nicht auf normalen Friedhöfen beerdigt? Wegen befürchteter Ansteckungs- / Seuchengefahren?

    - Wo war die Cholera-Baracke in Einlage? Dort wo die Lungenheilanstalt bzw. die Krankenbaracken waren?

    - Wann wurde der Cholerafriedhof auf Messina angelegt und bis wann fanden dort Beisetzungen statt?

    - Existiert dieser Friedhof dort heute noch bzw. finden sich dort noch irgendwelche Spuren?

    Schöne Grüße aus dem Werder
    Wolfgang
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  2. #2
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Abend zusammen,

    ich denke, die Sonderfriedhöfe wurden tatsächlich errichtet aus Angst voe Ansteckungen, gar mach seltsame Praktiken wurden für nötig gehalten, nachzulesen hier , ab S. 178.

    Manche Dinge waren aus den Pestzeiten übernommen worden...und es hat etwas gedauert, bis man auch den an Seuchen Verstorbenen ihre Würde zuerkannte.

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  3. #3
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Zu Wolfgangs Frage Nr. 1 noch zwei Hinweise:

    - Näheres zur Begründung, warum seinerzeit Cholerafriedhöfe angelegt wurden, ist diesem pdf-Beitrag "Cholera und Cholera-Kirchhof" zu entnehmen: > http://www.heugeve-roetgen.de/HeKu/i...a-Friedhof.pdf .

    - Auch auf dem Danziger Stolzenberg gab es einen Cholerafriedhof. Siehe dazu den Forum-Thread "Pest, Pocken und Cholera in Danzig", #1, vorletzter Absatz: > http://forum.danzig.de/showthread.ph...holerafriedhof .

    Zu Wolfgangs weiteren Fragen habe ich keine Antworten gefunden.

    Beste Wochenendgrüße
    Ulrich

  4. #4
    Forumbetreiber Avatar von Wolfgang
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Schönen guten Abend,
    lieber Ulrich, liebe Beate,

    heute leben wir in einer Zeit in der wir uns vor Infektionskrankheiten sicher glauben. Danke schön für die Links von Euch Beiden! Als Apotheker seid Ihr wahrscheinlich sehr sensibilisiert in Bezug auf Infektionskrankheiten und Antibiotika-Resistenzen. Hoffentlich wird es nie dazu kommen, dass die Medizin keine Hilfe mehr verspricht.

    Eine ergänzende Frage: Wenn Cholera so extrem infektiös war -wie wir heute wissen durch verunreinigtes Trinkwasser-, war es dann eine Lösung, Verstorbene außerhalb bewohnter Gebiete beizusetzen? Oder war das eine reine Vorsichtsmaßnahme die aus heutiger Sicht überflüssig war?

    Schöne Grüße aus dem Werder
    Wolfgang
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  5. #5
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Abend Wolfgang,

    zu Deiner ergänzenden Frage: Die damalige Bestattung verstorbener Cholerakranker außerhalb bewohnter Gebiete war aus heutiger Sicht eine übertriebene Vorsichtsmaßnahme, die sehr großer Furcht vor Ansteckungsgefahr entsprang. Tatsächlich wäre, aus meiner Sicht, die Bestattung jener Toten auf üblichen Friedhöfen ungefährlich gewesen.

    Beste Grüße aus Berlin
    Ulrich

  6. #6
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Dies noch zur Ergänzung:

    Auszug aus dem Amtsblatt für den Regierungsbezirk Marienwerder, Band 21, aus dem Jahr 1831 (siehe dort § 12 Ziff. 3 [Beerdigung der Leichen von Cholerakranken]): > https://books.google.de/books?id=HMo...ranker&f=false . - Zitat: "Die Beerdigungen der Leichen dürfen nur in den Stunden von 8 Uhr Abends bis 7 Uhr Morgens, still und ohne große Begleitung erfolgen." - Kein Kommentar!

    Gruß Ulrich

  7. #7
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo Ulrich,

    1832 wurden dann die Vorschriften doch etwas gelockert: die Seuchenfriedhöfe wurden fix geweiht, so dass die Toten doch in geweihter Erde bestattet werden durften. Und zum Teil auch auf "ihren" Friedhöfen.... (s. S.185/86 ... #2)

    Schöne Grüße Beate
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  8. #8
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Abend zusammen,

    im Internet finde ich immer neue Informationen zur früheren Bestattung von Choleratoten. Mit dieser Information aus "Angst in den Zeiten der Cholera: Seuchen-Cordon", die eine gute Erklärung für den damaligen besonders ängstlichen Umgang mit der Bestattung von Choleratoten liefert, beende ich meine Beteiligung an diesem Thread:

    > https://books.google.de/books?id=N0r...tungen&f=false .

    Siehe dort Seite 178, Kapitel "Exkurs zu Bestattungsriten".

    Gruß Ulrich

  9. #9
    Forumbetreiber Avatar von Wolfgang
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Schönen guten Morgen,

    die aufgezeigten Links sind sehr interessant, zeigen sie doch, mit welchen Ängsten die Menschen früher leben mussten. Die schweren Cholera-Epidemien traten im 19. Jahrhundert auf, vor allem in der ersten Hälfte. Im Lauf der Zeit lockerten sich die aus heutiger Sicht irrationalen Beisetzungsvorschriften. Und deswegen wundert es, dass auf Messina noch ein Cholera-Kirchhof, also ein mit Segen der Kirche angelegter Friedhof, eingerichtet wurde. Dies muss eine ganz kleine Begräbnisstätte gewesen sein, denn 1898, bei Johannes Trojans Schilderung, waren dort gerade mal neun Verstorbene beigesetzt.

    Und ebenso verwundert es, dass dort selbst noch 1905 Cholera-Verstorbene beigesetzt wurden.

    Es gibt hier vielfältige Bemühungen, aufgelassene und vergessene Friedhöfe zu finden. Über den Cholera-Friedhof Messina hatte ich vor Trojans Geschichte noch nie gehört. Und auch in den Kirchenbüchern ist mir dieser Begräbnisplatz nie aufgefallen.

    Sehr interessant ist auch die erwähnte Cholera-Baracke in Einlage. Es scheint, dass dort an Cholera Erkrankte untergebracht, vielleicht auch isoliert wurden.

    Mal sehen, was zu diesem Thema noch herausgebracht werden kann.

    Schöne Grüße aus dem Werder
    Wolfgang
    -----
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  10. #10
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Morgen, Wolfgang,

    wissenschaftliche Erkenntnisse sind das eine, sie umzusetzen, das andere.
    Ich schätze, der Friedhof wurde bei der ersten Cholera-Epidemie "geschaffen", später einfach noch mal weiterbenutzt- nach dem Motto:"Sicher ist sicher!"

    Ist aber nur eine Vermutung von mir.

    Schöne Grüße Beate
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  11. #11
    Forumbetreiber Avatar von Wolfgang
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Moin Beate,

    wann die Sandbank "Messina" entstanden ist, habe ich noch nicht recherchieren können. Sie ist aber wahrscheinlich nicht sehr alt. Den Namen "Messina" erhielt sie 1867 als dort ein Schiff dieses Namens strandete.

    Ich muss mich demnächst mal dorthin begeben - wenn es überhaupt landseitig zugängig ist.

    Schöne Grüße aus sonnig-kalt-windigen Werder
    Wolfgang
    -----
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  12. #12
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hm, ich hab im Internet einen "Bericht über die Schwemmlandinsel Messina, ihre Besiedlung durch Pflanzen und interessante Pflanzenformen auf derselben" gefunden, gehalten von Oberlehrer P. Lange in Danzig im Rahmen des "Westpreußischen Botanisch- Zoologischen Vereins, Okt. 1905", der damit beginnt:

    "An der Hand mehrerer seit 1840 von der Königlichen Strombauverwaltung aufgenommener Karten des Weichseldurchbruchsgebietes von Neufähr erläuterte Vortragender zunächst die Entstehung der Insel......." (s. hier )

    Also 1840 scheint es diese Anschwemmung schon gegeben zu haben. Gibt es keine Messtischblätter aus älteren Zeiten? Vielleicht finden wir es ja doch heraus.

    Fröhliche Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  13. #13
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo,

    Trojan antwortet: "1894, als im Weichsellande die Cholera auftrat, ist auf dieser Insel ein kleiner Cholerakirchhof angelegt worden. Er befindet sich auf der höchsten Stelle der Insel, ..."

    M.W. ist die Halbinsel Natur- & Vogelschutzgebiet.

    Messina kann erst nach 1840 entstanden sein.

    NB1: Danzig Lazarettkirche Nr.334 / 1849:
    Michael BERGMANN, 44 Jahre alt, also 1805 geboren, Arbeitsmann, kath. , wohnhaft in Carlikau, gestorben an der Cholera am 02.09.1849
    hinterlässt Ehefrau und 5 minderjährige Kinder.
    > Begraben Lazarettkirche. < !!!

    NB2: An Cholera starben u.a. Hegel, Gneisenau & eine bay. Königin.
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

    Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
    Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
    Familie Zoll, Bohnsack;
    Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
    Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

    http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

  14. #14
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Moin, Rudolf,

    warum kann "Messina" erst später entstanden sein? In dem Vortrag werden Karten von 1840 erwähnt...?

    Fragende Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  15. #15
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Moin Beate,

    siehe Dein Zitat:
    "An der Hand mehrerer >>>seit 1840<<< von ...

    und vor 1840 war das alles grenzenloser Sandstrand - bis die Weichsel durchbrach ...
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

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    http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

  16. #16
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Nun, im Buch: "Eine bautechnische Studienreise nach West- und Ostpreußen" von 1883 wird erwähnt, "dass man von 1840 bis 1876 nicht weniger als 44 Mill. cbm Sinkstoffe"im Mündungsbereich ermittelt habe- da könnt so ein Inselchen doch entstehen, oder?
    Und die Messina-Insel wird in dem Buch schon erwähnt. 1883 gab es sie ja schon.

    Fröhliche Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  17. #17
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Ach, ja, stimmt, seit 1915 gehörte die Insel zu einem staatichen Vogelschutzgebiet....

    Fröhliche Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  18. #18
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Ja,

    fleissige Weichsel - über 1 Mio. m³ im Jahr ...

    Beste Grüsse
    Rudolf

  19. #19
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hier sind 3 Meßtischblätter von Nickelswalde. 1903, 1936 und 1940. Weiter zurück habe ich nicht gefunden.

    Eben noch gefunden betr. Neufähr. Bitte Karte (von 1901) anklicken. Unten rechts Durchbruch der Weichsel-Östl. Neufähr - eine Insel. Messina? :

    https://de.wikipedia.org/wiki/Westerplatte

    http://www.amzpbig.com/maps/1679_(39...1903_UPozn.jpg

    http://www.mapywig.org/m/WIG_maps/se...LDE_1936_2.jpg

    http://www.amzpbig.com/maps/1679_Nic...00dpi_AMPG.jpg


    Schönen Restsonntag wünscht
    Rainer
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  20. #20
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Zu Wikipedia / Westerplatte #19:

    Der "Karauschenteich" unten rechts wird vielleicht der Messina-See sein, welcher in der Einstellung von Beate #17 beschrieben ist.

    Es sind ja auch schon ca. 60 Jahre vergangen.

    Rainer
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  21. #21
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Bei die Links 2, 3 und 4 #19 liege ich falsch. Bitte nicht beachten.

    Gruß
    Rainer
    "In einem freien Staat kann jederman denken,
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    (Spinoza)

  22. #22
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hier ist das richtige Blatt von 1916:

    http://amzpbig.com/maps/1678_Weichselmunde_1916.jpg
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

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    http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

  23. #23
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Ob "Khf." Krankenhausfriedhof heisst? - Die Särge konnte man einfach per Boot transportieren.

    "Karauschenteich" s. Karte

    "Messina-See" wohl die grosse Wasserfläche zwischen Mole, Messina, Haken & Kolk

    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

  24. #24
    Forum-Teilnehmer Avatar von Rahmenbauer14
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    # 22 = # 19 fast (1. Link-wikipedia westerplatte-karte).

    Gruß
    Rainer
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  25. #25
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo Rainer,

    die Westerplatte-Karte https://commons.wikimedia.org/wiki/F...rtowa_1901.JPG sehe ich östlich der Weichselmündung als falsch / unsauber / alternative facts an, da gerade die Messina fehlt, die laut Trojan aber da war. - Ausserdem sind Messina, Haken und Kolk vor der Mole entstanden.

    Beste Grüsse
    Rudolf

  26. #26
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Update zu #23: "Khf." = Kirchhof (Friedhof)

    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

  27. #27
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo miteinander,

    die Lokalisierung der Messina-Insel fällt nicht ganz einfach, weil sie zum Einen erst nach dem Weichseldurchbruch westlich Neufähr als Schwemmland entstand und zum Anderen im Laufe der Jahre wegen der Dynamik der Wecihselanschwemmungen auch ihre Lage veränderte. Ich erlaube mir daher im Folgenden eine chronologische Darstellung des Weichselverlaufs am Durchbruch zwischen 1840 und 1885.

    Name:  Weichselmündung 1840.jpg
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    Ausgangssituation im Jahr 1840

    Name:  Weichselmündung 1841.jpg
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    1841

    Name:  Weichselmündung 1843.jpg
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    1843

    Name:  Weichselmündung 1848.jpg
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    1848

    Name:  Weichselmündung 1852.jpg
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    1852

    Name:  Weichselmündung 1855.jpg
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    1855

    Name:  Weichselmündung 1859.jpg
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Größe:  149,0 KB
    1859

    Name:  Weichselmündung 1868.jpg
Hits: 76
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    1868

    Name:  Weichselmündung 1871.jpg
Hits: 75
Größe:  159,6 KB
    1871

    Name:  Weichselmündung 1876.jpg
Hits: 73
Größe:  156,2 KB
    1876

    Name:  Weichselmündung 1883.jpg
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Größe:  151,1 KB
    1883

    Name:  Weichselmündung 1885.jpg
Hits: 72
Größe:  154,6 KB
    1885


    Viel Spaß beim Vergleichen!

    Peter

  28. #28
    Forumbetreiber Avatar von Wolfgang
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Schönen guten Nachmittag,

    danke vielmals, Peter, für Deine Arbeit das alles zusammenzustellen! Die Zeichnungen sind hochinteressant, zeigen sie doch, dass Messina zwischen 1850-1855 enstanden sein muss. Lage und Größe waren in den Folgejahren ständigem Wechsel unterworfen.

    Schöne Grüße aus dem Werder
    Wolfgang
    -----
    Das ist die höchste aller Gaben: Geborgen sein und eine Heimat haben (Carl Lange)

  29. #29
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    ... 'früher' offenbar auch ein Anlaufpunkt für Padler:

    Name:  Padler-Heim auf der 'Messina-Insel'.jpg
Hits: 79
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    Padler-Heim auf der Messina-Insel

    und 'heute' für Naturliebhaber:

    http://pomorskie.travel/en/Sports_re...Sobieszewskiej


    Viele Grüße

    Peter

  30. #30
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Abend, zusammen,

    was für eine prima Zusammenstellung, Peter! Gib's zu, Du hast die Karten, die der Oberlehrer P. Lange für seinen Vortrag über die Pflanzenbesiedlung der Insel 1905 benutzt hat!
    Nächstens frag ich Dich gleich!

    Gut, nun wissen wir annähernd, wann das Inselchen/die Inseln wohl entstanden sind...bleiben noch die Krankenbaracken in Einlage, wenn ich das richtig lese?

    Spannendes Rätsel, Wolfgang!

    Fröhliche Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  31. #31
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo,

    auf dem MesstischBl von 1908 befinden sich die Krankenbaracken an der Stromweichsel in der Mitte der Schleusenanlage:
    http://geogreif.uni-greifswald.de/ge...ckelswalde.jpg
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

    Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
    Franz Bartels & Co., Danzig Breitgasse 64 (aus Wolgast);
    Familie Zoll, Bohnsack;
    Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
    Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

    http://bartels-zoll.blogspot.de/2012/07/ahnentafeln-zoll.html

  32. #32
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallöli,

    hier hatten wir ja auch schon mal über diese Krankenbaracken gesprochen...gehörten sie jetzt zu einer Heilanstalt oder waren sie separat?

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  33. #33
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    ad #30:

    Liebe Beate,

    du hast völlig recht - ohne humorvollen Unterton! Vor einigen Monaten hatte ich mich mal in die Thematik des Weichseldurchbruchs eingelesen, weil ich in den Preussischen Provinzialblättern entsprechende Beschreibungen gelesen hatte. Anlässlich der Diskussion in diesem Thread erinnerte ich mich dann wieder daran, dass ich die gezeigte detaillierte Entwicklung nach dem Weichseldurchbruch damals gefunden und gespeichert hatte. In dem Wust meines Kartenmaterials dauerte es dann einige Zeit bis ich die Unterlage gefunden, dann die Einzelansichten erstellt, das Datenformat umgewandelt und alles peu á peu hochgeladen hatte. Die Quelle ist übrigens der Atlas-Band der 'Zeitschrift für Bauwesen' aus dem Jahr 1892.


    Viele Grüße

    Peter

  34. #34
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Noch mehr Danke, Peter! Ganz ernsthaft gemeint, bitte!

    Und...hättest Du eventuell auch etwas über jene Krankenbaracken? Liegen ja in der Nähe, hätte ja auch etwas über Überschwemmungen usw. in den Zeitungen stehen können?

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  35. #35
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Guten Tag zusammen,

    sagt mal, gehört das Gebiet, in dem die Baracken stehen zum Danziger Haupt oder ist das woanders zu vermuten?
    Denn dann hätte ich in einem alten Blättchen:" Allgemeine medizinische Zeitung mit Berücksichtigung des Neuesten und Interessantesten der allgemeinen Naturkunde auf das Jahr 1831" - zu lesen hier- S. 928, eine Stelle gefunden, die da beschreibt:
    "Für die Wasserverbindungen sind die nöthigen Absperrungen und Contumazanstalten bei Dirschau und am Danziger Haupt errichtet worden."

    Könnte das passen?

    Fröhliche Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  36. #36
    Forum-Teilnehmer Avatar von Bartels
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo,

    das Haupt liegt ca. 5 km weiter südlich als die u.g. Schleuse, die es 1831 noch nicht gegeben hat.

    Brösen wird auch genannt, - 100 Jahre später liegt eine Quarantäne-Station auf der westl. Mole von Neufahrwasser, d.h. in der Nähe des Bahnhofs Brösen.

    Im 19. Jh. wurden Cholerakranke auch auf dem Holm "versorgt".
    Beste Grüsse
    Rudolf H. Böttcher

    Max Böttcher, Ing. bei Schichau (aus Beesenlaublingen & Mukrena);
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    Behrendt, Detlaff / Detloff, Katt, Lissau, Schönhoff & Wölke aus dem Werder.
    Verwandt mit den Familien: Elsner, Adrian, Falk.

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  37. #37
    Moderatorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Cholera-Friedhof auf Messina

    Hallo Rudolf,

    ja, es passt nicht, ich hab es gemerkt...Und wenn Du "Einlage" eingibst, landest Du bei den ersten mennonitischen Aussiedlern nach Russland...
    Vielleicht waren es ja doch einfach nur "Krankenbaracken", nicht extra für Cholera- Kranke.

    Ratlose Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

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