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Thema: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Ebenf

  1. #1
    Forum-Teilnehmer Avatar von NOWYSTAW
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    Standard Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Ebenf

    Guten Tag Peter!

    Auch ich suche Informationen zur Auswanderung von Jekaterinoslaw/Jamburg/Ebenfeld zwischen 1915 und 1920. Meine Ur-Grossmutter Anna Tetzlaff geborene Harder hat 1914 ihr zweites Kind in der Kolonie bekommen und ihr drittes Kind in Neuteich. In der Zwischenzeit muß also die Familie ausgewandert sein.
    Hast du irgendwelche Informationen in Erfahrung bringen können, Peter?

    Vielen Dank im Voraus für eine Rückantwort!

    LG. Marion!
    Alles hat seine Zeit, und alles Vorhaben unter dem Himmel hat seine Stunde; Bibeltext Pred 3,1-22

  2. #2
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Kann es sein, daß der erste Weltkrieg 14/18 eine Rolle gespielt hat in der Gegend. Es macht mich stutzig, weil zwischen 1914 und 1921 kein Kind geboren wurde in der Familie Tetzlaff. Wo war Johann Tetzlaff *1884?

    LG. Marion!
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  3. #3
    Forum-Teilnehmer Avatar von waldling +6.8.2023
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    schau mal hier https://wolhynien.de/history/history.htm

    Einige Berichte die dir vielleicht Antworten geben. Es ist zwar eine andere russische Region, aber die Bedingungen in Russland unter dem Zaren und später unter Lenin waren wohl gleich.

    Gruß
    Uwe

  4. #4
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Einen schönen guten Tag, Marion!

    Einer der Gründe für die Rückwanderung von 'Preussischen Untertanen' nach Westpreussen lag in der Politik Bismarks begründet. Sein Ziel: Schaffung eines 'Bollwerks' gegen die polnische Ansiedlungspolitik in den östlichen preussischen Provinzen. Mit Ende der 1880er Jahre entfaltete die sog. Ansiedlungskommission ihre Tätigkeiten. Es wurden Staats-Domänen und Rittergüter aufgekauft, parzelliert und für Ansiedler vorbereitet. Ab 1905 ging es im Bereich Löbau/Westpreussen und Tannenberg/Ostpreussen rund. Bis kurz vor Ausbruch des ersten Weltkriegs siedelten sich meine 1865 nach Südrussland ausgesiedelten Familienmitglieder dort an zwei Stellen wieder an.

    Ein wesentlicher Grund für die Rücksiedlung lag in dem für die Ansiedler zunehmend problematischer werdenden Klima in Südrussland. Die preussischen Ansiedler waren i.d.R. nach wie vor preussische Untertanen, behielten ihre deutsche Sprache und leisteten ihren Wehrdienst in Preussen ab. Hinzu kam das Gefälle zwischen der Ertragskraft der Ansiedler-Höfe und denen der russischen Bevölkerung. Das war natürlich nicht die von Russland erwartete Integration und so wurden nach und nach die für die Ansiedlung erlassenen Vergünstigungen (Steuerfreiheit, Selbstverwaltung, Wehrfreiheit) zurück genommen. Als dann auch die deutschen Schulen geschlossen wurden, war zumindest für meinen Großvater Ende mit lustig. Das war ein Glück für ihn und seine Familie, so entging er den Gräeul der Oktoberrevolution und den 'Säuberungen'.

    Das er wegen der Ansiedlung im späteren polnischen Korridor damit gewissermaßen vom Regen in die Traufe kam, ist eine andere Geschichte.


    Viele Grüße

    Peter

  5. #5
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    Der 1.WK war ein entscheidender Zeitraum für die deutschen Siedler in Wolhynien.

    Die Großeltern meiner Frau wurden im Januar 1915 von ihrem Hof in West Wolhynien in ein Internierungslager in der Nähe von Wanburg im Gouvernement Samara nach Russland verschleppt. So erging es fast allen deutschen Familien aus den deutschen Dörfern in Wolhynien.
    Die Mehrzahl der deutschen Siedler waren noch staatenlos und sollten entweder die polnische oder russische Angehörigkeit annehmen.
    Nur die wenigsten entschieden sich dafür.
    Die Wolhynien Deutschen konnten nach dem 1.WK in ihre Heimatdörfer auf ihre Höfe zurück.
    Die meisten Höfe waren geplündert und teilweise zerstört.
    Viele des ehemaligen gerufenen deutschen Siedler verließen das Gebiet in Richtung Westen nach Westpreußen oder Pommern.
    Die Familie meiner Frau siedelte dann zum Schluß im Raum Muschten, Kreis Züllischau-Schwiebus und stellte 1932 den Antrag auf Einbürgerung in das deutsche Reich.
    In Frankfurt/Oder lag eine Einbürgerungsakte über 90 Seiten mit einer Unmenge von Beurteilungen von Arbeitgebern, NSDAP Bonzen, Bürgermeistern, Sippenärzten und und und.
    Spannend zu lesen allemal.
    Viele Grüße von Joachim

  6. #6
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Guten Abend Peter, Joachim und Uwe!

    Herzlichen Dank für eure Rückmeldungen!
    Ich bin erstaunt, was ihr von euren Ahnen herausgefunden habt.
    Ich habe von der Ukraine Bescheid bekommen, daß keinerlei Unterlagen vorhanden sind und ich solle in Russland nachfragen, was ich auch gemacht habe, da aber noch keine Antwort erhalten habe.

    Aber die geschichtlichen Hintergründe interessieren mich auch, weil die in meinem Ahnenbuch wichtig sind, damit man die ganzen Umstände versteht.

    Also, vielen Dank, daß ich auf euch immer zählen kann!
    Ich wünsche einen schönen Abend allerseits!

    LG. Marion!
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  7. #7
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    falls dich die Geschichte ein wenig mehr interessiert, hier eine kleine Auswahl an Materialien:

    '200 Jahre Ansiedlung der Deutschen im Schwarzmeergebiet' von der Landsmannschaft der Deutschen aus Russland e.V.
    '250 Jahre russlanddeutsche Geschichte' dito
    Die deutschen Ansiedelungen in Russland, 1867, von Friedrich Matthäi
    Die deutschen Kolonien im Schwarzmeergebiet, dem früheren Neu-(Süd-)Rußland von Dr. Karl Stumpp
    Die deutschen Kolonien in Südrussland, 1905, von Conrad Keller
    Diese Steine - Die Russlandmennoniten, 2001, von Adina Regehr und Delbert Plett
    Grunau und die Mariupoler Kolonien, 1942, von Jakob Stach
    Unsere Kolonien, 1887, A. Klaus


    Viele Grüße

    Peter

  8. #8
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    eine Einbürgerungsakte, unsere zug sich bis 1938 hin, hat einen großen Vorteil für Familienforscher. In diesem Dokument findet man nicht nur Beurteilungen von staatlichen Stellen und Parteien sondern auch von damals volljährigen Personen deren handschriftlichen Lebenslauf.
    Wer noch mehr Glück hat wird auch Fotos der Personen und Kinder finden können.
    Es lohnt sich immer zu erforschen ob es einen solchen Antrag gibt.
    Viele Grüße von Joachim

  9. #9
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    in dem Beitrag #2 schreibst du von 'Auswanderung von Jekaterinoslaw/Jamburg/Ebenfeld'. Das ist mir ehrlich gesagt zu 'global'. Hast du ein Dokument, aus dem durch weitere Angaben oder Stempelungen hervorgeht, WELCHES Ebenfeld gemeint ist? Es ist leider so, dass in dem Siedlungsgebiet des ehemaligen Generalgouvernements Jekaterinoslaw eine ganze Menge Dorfnamen mehrfach vorkommen - Ebenfeld gehört dazu.


    Viele Grüße

    Peter

  10. #10
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Ja, Peter, die Geschichte interessiert mich, danke für die Infos. Es gibt noch viel zu tun!
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  11. #11
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Joachim,

    bzgl. der Einbürgerungsakte hast du schon Recht. Nur: ein preussischer Untertan, der z.B. vor Ende des 1. Weltkriegs in Westpreussen siedeln wollte, musste nicht eingebürgert werden ... .
    Aber, da es auch für Andere von Interesse ist: kannst du angegen, WO nach solchen Einbürgerungsakten geforscht werden kann?


    Viele Grüße

    Peter

  12. #12
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Peter,

    das ist schon richtig. Meine Urgroßeltern kamen als "russische Untertanen" vor dem ersten Weltkrieg aus Wolhynien nach Nordschleswig. Mögliche Einbürgerungsakten sollten in Schleswig liegen. Meine Anfrage blieb ohne Erfolg. Einbürgerungsakten aus dieser Zeit sind schwierig sind nicht so erfolgreich zu bekommen, wie Eing.-Akten aus der Zeit während bzw. Ende des 2. Weltkrieges. Für letzten genannten Zeitraum habe ich einige Akten in Berlin anfordern können.

    Beste Grüße
    Uwe

  13. #13
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Peter, die Schreiben haben sich gerade gekreuzt.
    Also, ich habe die Heiratsurkunde meiner Grosseltern, da ist die Geburtsadresse von Johann Tetzlaff so angegeben. Auf der Sterbeurkunde vom Urgroßvater steht Ebenfeld Standesamt Marienheim.
    Vielleicht kann man mit "Marienheim" die Ortschaft eingrenzen.

    LG. Marion!
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  14. #14
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Uwe!

    Eine Einbürgerungsakte würde natürlich viel klären, auch in meinem Fall. Auswanderung von Jekaterinoslaw/Ukraine nach Neuteichsdorf/Danzig ca. 1918/20. Gibt es sowas denn?

    LG. Marion!
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  15. #15
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    wie geschrieben, ich sollte mich für Schleswig-Holstein an das Archiv Schleswig wenden. Was ich dann tat, leider ohne Erfolg. Versuche das Landesarchiv deines Bundeslandes auffindig zu machen.

    Beste Grüße
    Uwe

  16. #16
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Und, Peter, "Kolonie Jamburg" ist auch noch zielführend.
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  17. #17
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Uwe!

    Ich las gerade, im Bundesarchiv Berlin gibt's auch Einwanderungsakten. Vielleicht sollte ich da mal nachfragen.

    LG. Marion!
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  18. #18
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Peter,
    Muschten, Kreis Züllischau-Schwiebus gehörte auch in diesem Zeitraum zu Brandenburg. Die Großeltern hatten dort ihren damaligen Wohnsitz was für uns bekannt war. Die Großeltern hat meine Frau persönlich noch gekannt der Rest kam von Erzählungen des Vaters. Auf meine Anfrage an das Brandenburgische Landeshauptarchiv in Potsdam, wurde mir mitgeteilt, dass solch eine Akte im Bestand der Regierung Frankfurt Oder vorliegt.
    Viele Grüße von Joachim

  19. #19
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    das Standesheim Marienfeld bezieht sich meiner Meinung nach auf die Kolonie Marienheim im Kreis Uspenski am Fluß Krinka; das dazugehörige Ebenfeld (russ. Rawnopolj) liegt im Kreis Golodaewo (jetzt Kujbyschewo). Wenn das die beiden Angaben von der Sterbeurkunde deines Urgroßvaters sind, dann befinden wir uns aber im Gebiet von Taganrog und Umgebung - das ist weit entfernt von Jamburg.


    Viele Grüße

    Peter

  20. #20
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    ... es sollte natürlich an Stelle von 'das Standesamt Marienfeld' heißen 'das Standesamt Marienheim' ...

    Peter

  21. #21
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Peter,
    zu 11 magst du Recht haben. So weit mir bekannt ist sind die Siedler
    damals von der russischen Kaiserin in das Gebiet Wolhynien gerufen worden um es zu kultivieren. So haben sich dort Dörfer um das Gebiet Platkowitze Sadoles mit fast ausschließlich deutsprachiger Bevölkerung gebildet.
    Vorher sagte ich, dass unsere Vorfahren staatenlos waren. Deshalb der Antrag auf Einbürgerung in das Deutsche Reich. Die politischen Umstände und Beibringung von Unterlagen waren schwierig, nicht gerade begünstigt durch “Verschleppung“ während des 1.WK
    Viele Grüße von Joachim

  22. #22
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    ... hier noch ein Auszug aus Deutscher Kolonial-Atlas (Langhand), 1897:

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	7 - Deutsche Kolonisation im Osten - Auf slavischem Boden - extract.jpg 
Hits:	969 
Größe:	287.9 KB 
ID:	23843


    Viele Grüße

    Peter

  23. #23
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Marion,

    zu #17, mir wurde damals in Berlin gesagt, das im Bundesarchiv keine Einbürgerungsakten für den Zeitraum vor, während oder kurz nach dem 1. Weltkrieg vorliegen.

    Da müsste man sich "über den regionalen Zusammenhang" weiter informieren. Das hieß für mich Standesämter oder Landesarchiv. In meinem Fall war es das Landesarchiv in Schleswig. Wie schon geschrieben, ohne Erfolg.

    Gruß
    Uwe

  24. #24
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Kleine Ergänzung:
    Voraussetzung für eine Einbürgerungsakte ist eine andere Staatsbürgerschaft, das konnte ich anhand deiner Beiträge bisher nicht herauslesen.

  25. #25
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Forscher,
    ich möchte nicht versäumen mitzuteilen, dass Platkowniza-Sadoles nicht Wolhynien ist, die Lebensumstände aber durchaus vergleichbar.
    Mehrere Dörfer lagen am Fluss Bug, ca. 70 km nordöstlich von Warschau.
    Diese Dörfer waren überwiegend von Deutschen besiedelt.
    Hier ließen sich Bauern und Handwerker nieder und die Orte wurden von etwa 1830-1939 von ihnen bewohnt.
    Diese Siedler pflegten einen sehr engen Kontakt untereinander, weniger zu den polnischen Nachbarorten und deren Bewohner.
    Hier empfehle ich die Forschungen von Günter Ratke.
    > Einfach Günter Ratke Platkowniza-Sadoles in Google eingeben.

    Viel Spass beim Lesen
    Viele Grüße von Joachim

  26. #26
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Guten Morgen Peter!

    Vielen Dank für den Auszug aus dem Atlas, da ist auch"Jamburg" verzeichnet. Es könnte sein, daß die Kolonie Jamburg der Schlüssel zum "richtigen Ebenfeld" ist.

    LG. Marion!
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  27. #27
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Guten Morgen Uwe!

    Die Staatsbürgerschaft meiner "Tetzlaff s" ist meiner Meinung nach "Deutsch". Demnach wird es keine Einbürgerungsakte geben, denke ich.
    Vielen Dank für die vielen Hinweise und Informationen!

    LG. Marion!
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  28. #28
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Marion,
    ist die Staatsbürgerschaft deiner TETZLAFF Deutsch sicher oder nur die deutsche Abstammung.

    Bei "meinen" war die Abstammung Deutsch aber die war ohne Staatsbürgerschaft, also staatenlos.
    In den Akten, Verzeichnis, "Antrag gestellt in Preußen beim Regierungs-Präsidenten in Frankfurt Oder" steht in der Spalte,
    "Staatsangehörigkeit (auch frühere)": staatlos, fr.Rußland

    Auf Grund von Familiengesprächen wurde gesagt, dass es Anträge 1932 auf Einbürgerungen geben müsste und so fragte und recherchierte ich.
    Erst gab es Telefongespräche, ob und wo die Akte liegen könnten, dann einen schriftlichen Antrag, eine Rückbestätigung der Behörde, den Antrag der Kopie der Akte und nach der Bezahlung waren die Akten in meinen Händen.

    Jeder sollte selbst entscheiden, ob es sich lohnt eine Recherche anzustellen und in der Familie genauer nachzufragen.

    Im übrigen "pickiert" mich, dass meine Aussagen über die Einbürgerung bezweifelt werden.
    Oder sehe ich das falsch?
    Viele Grüße von Joachim

  29. #29
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Lieber Joachim, bitte denke nicht, daß deine Angaben nicht erst genommen werden, das ist keineswegs so!!! Ich nehme alles sehr ernst und bin immer äußerst dankbar für die wertvollen Hinweise! Ohne diese wäre meine Ahnenforschung nämlich NICHTS!

    Also, ich kann in meiner Familie niemanden mehr zu irgendetwas befragen. Leider 😓
    Ich versuche, so nah wie möglich an meine Ahnen heran zu kommen. Vieles bleibt im Verborgenen. Hier denke ich auch, daß es vermutlich keine Einwanderungsakte gibt. Ich vermute, daß die Tetzlaff's die deutsche Staatsangehörigkeit hatten, weil in ihrer"zweiten Heimat Neuteich viele Tetzlaff's wohnten. Was hat es für eine Bedeutung, "staatenlos" zu sein? Das würde mich mal interessieren.

    LG. Marion!
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  30. #30
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    lies z.B. mal das:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Staatenloser

    Mehr dazu kannst du Onkel Google fragen.
    Viele Grüße von Joachim

  31. #31
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/Eb

    Hallo Joachim,

    als meine Urgroßeltern um 1913 nach Nordschleswig kamen und die Einbürgerung beantragten, mussten sie ihren russischen Pass (mit deutscher Abstammung) abgeben. Sie galten während der Bearbeitung als staatenlos. Die Bearbeitung kann ziemlich lange gedauert haben.

    Beste Grüße und vielen Dank für deine Ausführungen!
    Uwe
    PS: Interessant, dass eine Teil deiner Leute auch in Wolhynien gelebt haben. Großmütterlicherseits kamen meine Urgroß- und Großeltern aus West-Wolhynien, großväterlicherseits aus Ost-Wolhynien.

  32. #32
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    Zusatz: Ich sagte in einem Beitrag, sie sollten die polnische oder russische Staatsangehörigkeit gezwungenermaßen annehmen,
    da sie sich weigerten wird ihnen die staatenlosigkeit aufgebürdet worden sein.
    Siehe den Link.
    https://de.wikipedia.org/wiki/Ausb%C3%BCrgerung

    Dies ist meine Erklärung. Speziell dazu kann ich weder die Großeltern noch den Vater meiner Frau fragen.
    Die Zeit verdeckt immer mehr Spuren solang sie nicht gesichert werden.
    Viele Grüße von Joachim

  33. #33
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Uwe!

    Russischer Pass mit deutscher Abstammung ist durchaus denkbar. Dann während der Bearbeitung des Einbürgerungsantrages ohne Pass als staatenlos zu gelten, kann man nachvollziehen.
    Also, wenn die Tetzlaff's aus der Ukraine kommend nach Neuteich/Danzig ausgewandert sind, müsste doch die Einwanderung in Neuteich/Danzig beantragt worden sein? Oder bin ich da absolut auf dem Holzweg?
    LG. Marion!
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  34. #34
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Uwe,
    Die Menschen vom Bug und Wolhynien waren auch manchmal durch Heirat verbunden.
    So von der Seite meiner Frau.
    Die Welt ist rund, irgendwann wird man sich begegnen

    Die Rücksiedlung bei dir und bei meinen läuten war in verschiedenen Zeiten.
    Einmal vor dem 1.WK und bei mir ab 1920 über mehrere Stationen bis nach Züllichau-Schwiebus um 1932.
    Die politischen Gegebenheiten unterschiedlich bis es zur Anerkennung staatenloser deutschstämmiger Rückwanderer im Jahre 1938 kam.
    Viele Grüße von Joachim

  35. #35
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    zu #35
    > läuten ist gut Leuten muss es natürlich sein.

    Wer den Fehler bemerkt hat, kann ihn behalten.
    Viele Grüße von Joachim

  36. #36
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion
    Bei den Eltern der Personen mit dem Eintrag: staatlos fr. Rußland (siehe #28)
    steht unter "Deren Staatsangehörigkeit": Polen, fr. Rußland, Rußland
    zweite Zeile: Deutscher Abstammung
    Viele Grüße von Joachim

  37. #37
    Forum-Teilnehmer Avatar von waldling +6.8.2023
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    zu #33, ja Danzig wäre wahrscheinlich, wenn die Unterlagen im Archiv lagern.


    Gruß
    Uwe

  38. #38
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Guten Abend Uwe, guten Abend Joachim!

    Danke für die Informationen!
    Ist immer eine gute Zusammenarbeit mit euch!

    LG! Marion
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  39. #39
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Einen schönen guten Samstag-Morgen Peter!

    Ich suche ja den Ort Marienheim/Ukraine. Hast du Kenntnis über die genaue Ortslage?

    LG. Marion!
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  40. #40
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    hier mal zur Geschichte, Ansiedlung, Lebensweise und letzlich wieder Vertreibung der Deutschen in Russland.
    Auf Seite 13 ein Bild 1930 Lehrer und Schüler aus Marienheim.
    Link:
    http://lmdr.de/wp-content/uploads/2012/04/heute.pdf
    Viele Grüße von Joachim

  41. #41
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    soso, du suchst 'DEN Ort Marienheim/Ukraine'. Wie ich schon geschrieben hatte, gab es deren in der Gegend der heutigen Ukraine mehrerer - mindestens vier.

    Wenn es um das Marienheim in der Taganrog-Gegend handelt, empfehle ich Einsicht in das Dokument unter

    https://www.google.com/url?sa=t&rct=...PCAm091e6qK2Do

    Dort findet sich auch die von mir gemachte Angabe unter Beitrag #19. Mehr weiß ich darüber auch nicht.

    Ach ja: Überreste wird es dort m.E. nicht geben: was nicht durch Oktoberrevolution, 1. und zweiten Weltkrieg vernichtet wurde, wird im Krieg zwischen Ukraine und deren Ostgebiet platt gemacht worden sein.


    Viele Grüße

    Peter

  42. #42
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Joachim!

    Vielen Dank für die interessante Geschichte, die ich nachlesen kann. Ich habe schon mal grob reingeschaut. Es ist wieder eine gezeichnete Kartei dabei, dieses Mal von J.Wiebe aus Tiege. Ist aber leider schlecht zu lesen.

    Also danke nochmals!

    LG. Marion!
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  43. #43
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Peter!

    Dir auch vielen Dank für das einzusehende Dokument!
    Ja, ich weiß, es ist äußerst schwierig, das "richtige" Marienheim/Ebenfeld/Jekaterinoslaw/Kolonie Jamburg/Ljubimowka zu finden. Ich habe auch schon zig Karten durchgeschaut, aber nix gefunden.

    Besten Dank nochmals!

    LG. Marion!
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  44. #44
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,
    eine Frage zu Anna Harder verh. Tetzlaff #1:
    Wer waren die Eltern? Sind die Namen bekannt?
    Viele Grüße von Joachim

  45. #45
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Joachim!

    Vielen Dank für dein Interesse!

    Also, von meiner Ur-Grossmutter Anna Harder verheiratete Tetzlaff weiß ich nur: *3.8.1885 Ebenfeld/Ukraine. Von meinem Urgroßvater weiß ich etwas mehr: Johann Tetzlaff, * 31.12.1885 Ebenfeld/Standesamt Marienheim. Die Eltern sind auf seiner Sterbeurkunde mit Hermann und Helene Tetzlaff angegeben.

    LG. Marion!
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  46. #46
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Noch ein Zusatz, Joachim, der Bruder von Anna Harder verheiratete Tetzlaff ist vermutlich "Thomas Harder". Das schliesse ich aus dem einzigen Bild von meinem Grossvater.
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  47. #47
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Das Bild hat freundlicherweise Peter sarpei für mich reingestellt unter "Familie Kock oder Tetzlaff?". Es müsste aber die Familie Harder um 1910, da mein Grossvater Johann Tetzlaff 1909 geboren ist.

    LG. Marion!
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  48. #48
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Nun Marion,
    schau dir mal die Ahnenforschungsseite an:
    http://deutsche-kolonisten.de/
    schau dich um.
    In der Datenbank gibt es etliche Tetzlaff/Tetzlaf und Harder.
    Du kannst auf Suche, allgemeine Suche oben > gib mal Harder oder Tetzlaff und Tetzlaf ein. Vielleicht findest du was.
    Hier ist u.a. eine Anna Harder mit Geschwister > Vater ca.*1865
    http://web138.webgo24-server52.de/we...ked&tree_1=yes

    Könnte per Zufall eine Spur sein.
    Interessant ist die Seite allemal.
    Eventuell kannst du dich mit dem Betreiber der Seite in Verbindung setzten > Impessum
    Viele Grüße von Joachim

  49. #49
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Oh, vielen Dank Joachim, da kümmere ich mich jetzt mal drum! Du hast Recht, der "Zufall" spielt tatsächlich eine große Rolle. Na, ich bin gespannt, wenn ich was finde, schreib ich es!

    Ich bedanke mich!

    LG. Marion!
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  50. #50
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Auswanderung/Zurückwanderung der Fam. Tetzlaff von Jekaterinoslaw/Jamburg/E

    Hallo Marion,

    in dem Beitrag # 43 formulierst du das "richtige" Marienheim/Ebenfeld/Jekaterinoslaw/Kolonie Jamburg/Ljubimowka" zu finden. Ich denke, dass du da entweder etwas durcheinander bringst oder aber unbewusst die Angaben zu zwei Personen miteinander vermengst.

    1. Sterbeeintrag zu Johann Tetzlaff, * 31.12.1884: geboren in Ebenfeld/Standesamt Marienheim. Hierzu bin ich nach wie vor der Meinung, dass es sich um die durch die Beiträge #19 und #22 lokalisierte Gegend handelt.

    2. Heiratseintrag zu Johann Tetzlaff/Rosalie Elisabeth Kock: dieser Johann Tezlaff ist nicht identisch mit dem aus 1., da er am 12.09.1909 geboren wurde. Geburtsort ist Ljubimowka im Kreis Jekaterinoslaw. Dieses Ljubimowka findet sich auf einer Karte von Stangl nordöstlich von Jamburg.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht 

Name:	Ljubimowka.jpg 
Hits:	697 
Größe:	173.8 KB 
ID:	23850

    Das wäre zumindest MEINE Auflösung hinsichtlich der Ortsangaben.

    Wie ich schon mal schrieb: die Kindergeneration der Russlandsiedler musste mehr oder weniger zwangsweise aus dem Siedlungsgebiet der Eltern wegziehen, da in den meisten Fällen die Grundstücke nicht geteilt werden durften. Dass die Kinder sehr oft den Namen der alten Kolonie auch für die neue benutzten ist zwar eine liebenswürdige Reminiszenz, führt heutige Ahnenforscher aber leider fast zum Wahnsinn.


    Noch ein Hinweis zur Dokumentation 'Deutsche aus Russland gestern und heute'. Versuche noch ein Exemplar mit genau dieser Auflage beim Herausgeber zu bekommen. Ich habe zwar mehrere Exemplare der 9. Auflage, stelle aber gravierende Abweichungen beim verwendeten Bildmaterial fest.


    Viele Grüße

    Peter

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