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Thema: Gästebucheinträge entziffern

  1. #1
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard Gästebucheinträge entziffern

    Hallo miteinander,

    zur Zeit versuche ich einige Gästebucheinträge zu entziffern. Die nachstehend gezeigten Einträge stammen alle aus dem ersten Halbjahr 1923.

    Über jegliche Hilfe bzgl. meines erreichten Arbeitsstandes (teiweise eher ein 'Ratestand') würde ich mich sehr freuen. Hier die erste Seite mit Einträgen, anschließend meine Entzifferungsversuche und z.T. Web-Links bzgl. der Personen.

    Name:  IMG_7390.jpg
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    1. Edwin G[ra]f Henckel von Donnersmarck: Januar - Febr[uar] 1923
    https://de.wikipedia.org/wiki/Edwin_...n_Donnersmarck

    2. Herzog Albrecht Eugen von Württemberg: Febr[uar] 1923
    https://de.wikipedia.org/wiki/Albrec...C3%BCrttemberg

    3. Otto Lummer, Direktor des Physikalischen Instituts der Universität Breslau, Geh[eimer] Reg[ierungs-] Rat, Dr. ing. h.c. etc.: März 1923
    https://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Lummer

    4. P. fon Riechterstein und Boguslaury Lomobusci

    5. Prof[essor] Dr. Julius Pohl
    https://de.wikipedia.org/wiki/Julius_Pohl

    6. Herzogin von Slies

    7. H. xxx Reuss - 16. April 1923 [may be: Heinrich XXX.
    https://gw.geneanet.org/cvpolier?lan...heinrich+xxx.]

    8. Hansheinrich [Hans Heinrich] Fürst von Pless [?]
    https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_H...Crst_von_Pless [?]

    9. Bolko Graf von Hochberg - 18. April 1923
    https://de.wikipedia.org/wiki/Bolko_von_Hochberg

    10. Per aspera ad astra - R. Pfeiffer - 30.4.23 möglicherweise:
    https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf...er_(Philologe)


    Viele Grüße,

    Peter

  2. #2
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Peter,
    mit Schriften ist es bei mir auch schwierig. Nur eine Sache zu Nr. 3: Kann es auch einfach Geheimregierungsrat heißen. Ich kenne ja Geheimrat. "Geheimer" habe ich noch nie gehört. Nur eine Überlegung.

    Lieben Gruß

    Inge-Gisela

  3. #3
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Inge-Gisela,

    zumindest gab es den Titel 'Geheimer Regierungsrat' in dieser Schreibweise.


    Viele Grüße,

    Peter

  4. #4
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Peter,

    mit Deiner bekannten Genauigkeit und Gründlichkeit hast Du Dir mit Deinem in #1 gezeigten 'Arbeitsstand' schon selbst weitgehend geholfen. Ich teile nahezu alle Deine Ergebnisse (auch bei 10 sehe ich "möglicherweise" als "sicher" an). Unsicher bin ich mir nur bei 4 und 6. 4 kann ich beim besten Willen nicht einmal halbwegs sicher entziffern, und bei 6 habe ich Zweifel an Deiner Vorgabe "Slies", zu der Du offensichtlich auch keinen Bezug gefunden hast. Eine sichere Alternative vermag ich aber auch nicht anzubieten.

    Hallo Inge,

    zum Titel 'Geheimer Regierungsrat' siehe z.B. hier: > http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Geheimer+Rat und > https://de.wikipedia.org/wiki/Katego...ngsrat_(Baden).

    Dazu nebenbei: Diese Titelangabe und auch die weitere Berufs- und Ehrenangabe des Gastes Nr. 3 lassen m.E. eine gewisse Eitelkeit jener Person erkennen; vielleicht wollte sich auch Herr Otto Lummer neben der adligen Nachbarschaft im Gästebuch 'behaupten'.

    Viele Grüße
    Ulrich

  5. #5
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Danke, Peter und Ulrich. Man lernt ja immer noch dazu. Irgendwann änderten sich ja auch die Bezeichnungen. Ulrich, in Österreich war es z.B. mit Titulierungen auch extrem. Das weiß ich ja sogar noch aus meiner Berufszeit. Wenn ich mich z.B. für meinen Chef tel. mit jemandem verbinden lassen wollte, wurde ich einmal korrigiert, weil ich nur den Namen genannt hatte und nicht die Bezeichnung Direktor davor. Ich habe sogar noch den Namen des Herrn im Kopf. Aber ob er es so streng nahm oder seine Sekretärin, weiß ich allerdings nicht.

  6. #6
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Inge-Gisela und Ulrich,

    vielen Dank, dass ihr euch mit meiner Anfrage befasst habt!

    Wegen der 'illustren Gesellschaft' tippe ich bei Nummer 10. jetzt auf 'Herzogin von Pless', also wohl diese Dame hier:

    https://de.wikipedia.org/wiki/Daisy_von_Pless .

    Bei der Nummer 4. hatte ich noch keine neue Erkenntnis. Ich glaube ich gehe jetzt mal zur zweiten Seite des Gästebuchs über - mal sehen, wer sich dort noch findet ... .


    Viele Grüße,

    Peter

  7. #7
    Forum-Teilnehmer Avatar von Ulrich 31
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Peter,

    auch ich hatte bei Nr. 6 an 'Herzogin von Pless' gedacht und nach ihr gegoogelt. Zurückgehalten an diesem Fund hat mich jedoch die Titelangabe 'Herzogin', die man ihrer Wikipedia-Seite nicht entnehmen kann. Auf einer Abbildung dort unterschreibt sie mit 'Fürstin von Pless'.

    Meine Spekulation: Gast Nr. 8 könnte ihr Ehemann sein, von dem sie zum Zeitpunkt des betr. Gästebucheintrags seit Kurzem (12.12.1922, siehe Wikipedia) geschieden war. Deshalb evtl. auch der Abstand beider Einträge.

    Ab 2. Seite des betr. Gästebuches bin ich nicht mehr dabei.

    Viele Grüße
    Ulrich

  8. #8
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo miteinander,

    die zweite Seite wird dann sehr 'hochkarätig' eingeleitet:

    Name:  IMG_7391.jpg
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    11. Hermine Kaiserin Wilhelm II. - 23.IV. 1923
    https://en.wikipedia.org/wiki/Hermine_Reuss_of_Greiz

    12. Geheimrat Professor Dr. Max Koch - 25. Juni 1923
    https://en.wikipedia.org/wiki/Max_Koch_(academic)

    13. Dr. jur. Bernhard Grund, den 17. Juli 1923 - Präsident der Handelskammer
    https://de.wikipedia.org/wiki/Bernhard_Grund

    14. Dr. Felix Porsch - Erster Vicepräsident des Preuß[ischen] Landtags - 15.3.1924
    https://de.wikipedia.org/wiki/Felix_Porsch

    15. Fürstin Hatzfeldt - 24. Mai 1924
    [Trachtenberg bei Breslau]

    16. H. v. Frisch - Universitätsprofessor - Direktor d[es] Zool[ogischen] Instituts u[nd] Museums - 2. VI.1924
    https://www.vbio.de/baden-wuerttembe...arl-von-frisch

    17. M[ax] Friederichsen, Universitätsprofessor Dr. phil, Direktor des Geographischen Instituts - 3.6.1924
    https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Friederichsen

    18. Dr. Fritz Reiche, Universitätsprofessor für theoretische Physik - 5.6.1924


    Viele Grüße,

    Peter

  9. #9
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo allesamt

    Nr.18 Dr. Fritz Reiche
    https://physik.cosmos-indirekt.de/Ph...e/Fritz_Reiche
    Viele Grüße von Joachim

  10. #10
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Peter, vor einigen Jahren waren mein Mann und ich mit einem Cousin aus Polen im Schloss Pless. Dieser schenkte uns dazu ein Buch in deutscher und polnischer Sprache, in dem diese Daisy mehrmals abgebildet ist, u.a. mit ihrem Sohn Hans Heinrich XVII. Leider sind dort keine Unterschriften enthalten, deren Vergleich es einem nun auch leichter gemacht hätte. Diese Daisy muss eine beeindruckende Frau gewesen sein. Das Schloss war schon interessant, vor allem auch, wer sich dort in früheren Zeiten aufgehalten hatte. Und das heutige Pszczyna ist auch ein hübscher Ort.

    Lieben Gruß

    Inge-Gisela

  11. #11
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo miteinander,

    hier noch ein Blick auf die Seite 3 des Gästebuchs:

    Name:  IMG_7392.jpg
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    Bis auf einen Eintrag - zu dem ich um eure Phantasie bitte - meine ich alles entziffert zu haben:

    Seite 3 des Gästebuchs

    IMG_7392.JPG
    -----------------

    19. Nadejda [Nadeshda] Herzogin von Württemberg - 18.VII.1924
    https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_I._(Bulgarien)

    20. Universitätsprofessor Dr. Ludolf Malten - Direktor des Philologischen Seminars
    https://de.wikipedia.org/wiki/Ludolf_Malten

    21. ?????

    22. Professor Puppe - Direktor des Gerichtsärztlichen Instituts - Geheimer Medizinalrat
    https://de.wikipedia.org/wiki/Georg_Puppe

    23. Professor R[obert]Wollenberg - Direktor der Univ[ersitäts] Nervenklinik - Geheimer Medizinalrat
    https://de.wikipedia.org/wiki/Robert_Wollenberg

    24. Sieghard Prinz zu Schoenaich-Carolath - 1925
    https://gw.geneanet.org/pmlhennings?...c=0&p=sieghard
    oo 27.05.1936 Rüdenhausen: Gräfin Elisabeth zu Castell-Rüdenhausen (* 28.11.1906 München)


    Viele Grüße,

    Peter

  12. #12
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Peter,

    bei Nr. 21 lese ich : Martus Wackenberg.
    Ob das stimmt, kann ich leider nicht sagen.

    Viele Grüße
    Angela

  13. #13
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Angela,
    hallo Peter,

    kann es sein, daß ineinander übergehend bei #21 steht
    Pf Markus Wackendorf Pf für Professor

    Einen sonnigen Sonntag
    Christian
    "Nur wer weiß, woher er kommt, wird den Weg in die Zukunft finden,
    und nur wer das Alte achtet, wird sinvoll Neues gestalten können" (Autor unbekannt)
    Dauersuche:KOHNKE; BEHRENDT; LENSER; LIEDTKE; ZIELKE; PIOCH; KLINGER; AUT(H)ENRIEB; ROSENTHAL

  14. #14
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Christian,
    ich würde sagen, dass es eher Wackenberg heißen könnte, wie es Gerrtrud vermutet. Sieht wie ein b aus.

    Gruß

    Inge-Gisela

  15. #15
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Sorry, Gertrud, meine Tastatur liebt es, den Buchstaben "r" zu verdoppeln.

    Lieben Gruß

    Inge-Gisela

  16. #16
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo Inge-Gisela,
    Wackenberg ist natürlich richtig, weiß nicht wie ich auf ..dorf kam.
    Grüße
    Christain
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    und nur wer das Alte achtet, wird sinvoll Neues gestalten können" (Autor unbekannt)
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  17. #17
    Forum-Teilnehmer Avatar von sarpei
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Hallo miteinander,

    auf dem Umweg über eine alte Postkarte bin ich mir ziemlich sicher, dass die 'rätselhafte' Signatur zum Fürst von Hatzfeldt, Herzog zu Trachenberg gehört. Ob nun zum Vater Hermann Friedrich Anton oder seinem Sohn Hermann, muss ich offen lassen.
    Link: https://de.wikipedia.org/wiki/Hermann_von_Hatzfeldt

    Hier die besagte Postkarte mit nachfolgenden Angaben:

    Name:  Wilhelm II. in Pless-extract.jpg
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    1 - Seine Majestät
    2 - Fürst Pless
    3 - Fürstin Pless
    4 + 5 - Herzog und Herzogin v. Trachenberg
    6 - Herr v. Jänsch
    7 - Fürstin Solms-Baruth
    8 + 9 - Herzog und Herzogin v. Ratibor
    10 - Graf Larisch
    11 - Prinz Hans
    12 - Graf Alex


    Herzlichen Dank für alle Deutungsversuche und viele Grüße!

    Peter

  18. #18
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Peter, ein interessantes Foto. Da hast Du sicherlich recht. Er hat wohl mit Hatzfeld-Trachenberg unterschrieben. Was für eine Unterschrift.

    Lieben Gruß

    Inge-Gisela

  19. #19
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Zusatz: Vielleicht hat Christian insofern recht, als dass nicht Pf, sondern Fr als Anfangsbuchstaben mit dem Hatzfeld verbunden sind. Besagt vielleicht Friedrich?

    Inge-Gisela

  20. #20
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    Standard AW: Gästebucheinträge entziffern

    Ich meinte natürlich Hatzfeldt.

    Inge-Gisela

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