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Thema: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forscher

  1. #1
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forscher

    Ein freundliches Hallo an die Groddeck-Forscher,

    gestern habe ich ein spannendes Buch (stenographischen Bericht) über einen Giftmord-Prozeß in Heubude gelesen. Verhandelt wurde dieser am 26., 27. und 28. April 1870 beim Schwurgericht zu Danzig. Dort taucht 2 mal der Name GRODDECK auf. Leider ist darin ein Vorname nicht angegeben.

    Angeklagte: Rosalie SCHINDLER geborene SENKPIEL (* Wonneberg, 28 Jahre, evangelisch, Hofbesitzertochter)
    verheiratet seit dem 01. Dezember 1864 mit dem Hofbesitzer und Witwer Gottlieb Hermann Reinhold SCHINDLER.

    Aussage der Zeugin Johanna Juliana Güldenfeld: "... Die Angeklagte hätte sich zur Zeugin beklagt, daß sie schlecht geheirathet, daß sie auch hätte reich sein können, wie ihre Schwester, wenn sie den GRODDECK geheirathet hätte."

    Aussage des Zeugen Prediger Harms aus Wonneberg: " ... Die Senkpiel'sche Familie hegte allerdings den Wunsch, mit der Familie GRODDECK in ein Verwandtschaftsverhältniß zu treten und ist dieser Wunsch nunmehr auch in Erfüllung gegangen."

    Sonnige Sonntagsgrüße aus Mecklenburg.

    Thomas
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  2. #2
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Thomas,
    solch eine Nachricht elektrisiert mich natürlich. Leider finde ich in meiner Chronik keine geborenene Senkpiel. Somit kann ich auch die Schwester nicht zuordnen.Ist die Geschichte sehr lang oder kannst Du sie einscannen und per PN schicken?
    Grüße vom auch sonnigen Niederrhein
    Peter
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  3. #3
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,

    kannst Du online nachlesen unter:
    http://pbc.gda.pl/dlibra/docmetadata?id=16818

    Der Giftmord-Prozeß wider die Frau Hofbesitzer Rosalie Schindler geb. Senkpiel, zu Heubude bei Danzig wegen vorsätzlicher und überlegter Tödtung ihres Stiefsohnes George Schindler: Verhandelt beim Schwurgericht zu Danzig am 26., 27. und 28. April 1870: Stenographischer Bericht

    Grüße zurück an den Niederrhein

    Thomas
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  4. #4
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Vielen Dank!
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  5. #5
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Thomas,
    danke für den Link. Bei mir sind es nicht die Groddecks, die mich interessieren, sonden die Senkpiels und Behrendts. Da werden ja ganze Generationen der Familien benannt.

    Grüße
    Christian

  6. #6
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    solltest Du bei Deinen Senkpiels die Schwester der Angeklagten haben oder finden wäre ich über eine Nachricht dankbar. Denn sie hat ja einen Groddeck geheiratet. Und der fehlt mir in meiner Sammlung.
    Gruß Peter
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  7. #7
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hier noch einige genealogische Daten aus den o.g. Mordprozeßakten mit Ergänzungen aus dem IGI.

    Gottlieb Hermann Reinhold Schindler, Hofbesitzer zu Heubude, * um 1838 (1870 = 32 Jahre), evangelisch

    oo 1: Anna Mierau, + 19. Juli 1863
    (Brüder: Hermann Mierau, Hofbesitzer Carl Mierau zu Schönrohr / Schwägerin: Charlotte Mierau geborene Hahn)
    --> Clara Auguste, * 8. Dezember 1860

    --> George Gottlieb, * 25. (28.) Februar 1862 / 26. September 1869

    --> Bertha Henriette, * 11. April 1863 / + 6. September 1863

    oo 2: (1. Dezember 1864) Rosalie Senkpiel

    --> Agathe Elisabeth, getauft 19 Oktober 1865 (St. Katharinen)

    --> Johannes Hermann, getauft 1. Dezember 1868 (St. Katharinen)

    --> Anna Pauline, * 3. Dezember 1869 / getauft 11. Januar 1870 (St. Katharinen)


    Angestellte im Schindlerschen Hause:
    Brigitta Marklein, Kinderfrau, Oktober 1868 – März 1869
    Johanna Müller, Kinderfrau, 3. Juni 1869 – 2. Januar 1870
    Bertha Formell, Amme, 24. März – 5. Juni 1869
    Henriette Müller geborene Reichmann, in Diensten, von Martini 1864 ab 11 Monate
    Auguste Schienke, 35 Jahre, evangelisch, in Diensten, Martini 1865 – September 1866
    Wilhelmine Belinski, 61 Jahre, katholisch, in Diensten, 2. Oktober 1865 – 25. April 1868
    Anna Wilhelmine Hoge, 19 Jahre alt, in Diensten, Februar 1868 – Martini 1869
    Anna Stenzel, in Diensten, Martini 1868 – Martini 1869
    Johanna Julianna Güldenfeld, in Diensten, 4 Monate
    Agathe Klingenberg, Stubenmädchen
    Friedrich Witt, Knecht, 5 Jahre zuletzt vom Martini 1867 – Martin 1868
    Louise Neumann, Schneiderin seit 3-4 Jahren
    Wilhelmine Foth geborene Albrecht

    Hausarzt
    Dr. Bach aus Danzig

    Witwe Dreyling
    Albert Specht, Gastwirth zu Heubude
    Prediger Harms zu Wonneberg
    Pastor Schaper
    Dominus meus et Deus meus.

  8. #8
    Administratorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Guten Abend,

    herrjeh, da haben sich die Angestellten ja die Klinke in die Hand gegeben...recht netter Verschleiß, wie es aussieht.

    Oder war das früher so üblich?

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  9. #9
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Themenstarter

    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Beate,

    das lag wohl am Temperament der Hausherrin.

    Zum Beispiel:
    "Johanna Julianna Güldenfeld ist vier Monate im Dienste bei den Schindler'schen gewesen und hat den Dienst verlassen, weil die Angeklagte sie mit einem Eimer geschlagen habe. Angeklagte habe häufig Streit mit den Dienstboten gehabt, und seien in der Zeit der Zeugin wenigstens vier Mädchen nacheinander gewesen."

    Aussagen der Schindlerschen über ihre Stiefkinder (von Dienstboten gehört):
    "Schaff mir die Kinder aus dem Hause oder ich gehe; ich kann deine Kinder nicht leiden!"
    "Der liebe Gott nimmt so viele Menschen von der Welt, könnte er nicht auch diese beiden Kinder von der Welt nehmen!"

    LG Thomas
    Dominus meus et Deus meus.

  10. #10
    Administratorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Thomas,

    danke schön, das erklärt es natürlich. Die armen Menschlein, die es dann länger dort ausgehalten haben/aushalten mussten.
    Würde mir ja eher einleuchten, dass dann jemand diese bezaubernde Dame ins Jenseits zu befördern wünschte ...

    Schätze, ich muss das Buch doch mal ganz lesen.

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  11. #11
    Forum-Teilnehmer
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Habe die 83 Seiten in einem Zug gelesen. Es lohnt! Niemand hat versucht, die bezaubernde Dame ins Jenseits zu befördern. Sie selbst hat ihr Stiefkind vergiftet. Mich hat der dokumentarische Stil des Berichts beeindruckt. Alles hat sich wenige Jahre vor der Geburt meiner Großmutter ereignet. Welch ein Einblick in die damaligen Lebensverhältnisse!

    LG

    Langfuhr

  12. #12
    Administratorin Avatar von Beate
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Langfuhr,

    ja, das weiß ich ja, teilweise hab ich das schon gelesen- aber eben nur stückweise. Aber es hätte mir eher eingeleuchtet, dass sich jemand dieser Lady entledigt hätte...

    nun muss ich das Lesen wohl mal nachholen...Danke schön!

    Schöne Grüße Beate
    ..wirklich? Taktgefühl ist nicht nur ein Begriff in der Musikwelt?

  13. #13
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Halo Peter,
    von der Linie Senkpiel-Groddeck habe ich auch erst aus diesem Prozeßbericht erfahren. Ich kann weder die Geburt der Schwester noch die Hochzeit in einem der mir zur Verfügung stehenden Register finden. Bleibe aber am Ball.
    Grüße
    Christian

  14. #14
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    vielen Dank.
    Gruß Peter
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  15. #15
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,

    hast Du denn die Rosalie SENKPIEL in Deinen Unterlagen gefunden. Ich - der ja eigentlich mehr oder weniger diesen Stein (GRODDECK oo SENKPIEL) ins Rollen gebracht habe - würde auch gerne mehr über die Familien die in diesem Bericht erwähnt sind, erfahren. Habe in einer Einwohnerliste von vor 1945 den Namen GRODDECK in Wonneberg gelesen. Der Name SENKPIEL taucht dort nicht mehr auf.

    Gruß aus dem nassen Norden.

    Thomas
    Dominus meus et Deus meus.

  16. #16
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Thomas,
    die Groddeckfamilie aus Danzig kannst Du in unserer Familienchronik unter www.groddeck.de kennen lernen.
    Gruß Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  17. #17
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    vielleicht müssen wir gar keine "echte" Senkpiel suchen. Es kann auch eine geb. Wolter oder Walter sein. Siehe Seite 71 unten bei der Befragung von Concordia Behrendt: "Ja der Vater von Frau Schindler war ja mein Stiefvater." Auf Seite 38 oben wird sie als geb. Senkpiel angegeben.
    So weit erst einmal
    Christian

  18. #18
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    Das kann so sein. Damit wird es noch verwirrender.
    Gruß Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  19. #19
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    hallo Thomas,
    ich komme mit dem Satz:"Die Senkpiel´sche Familie hegte allerdings den Wunsch, mit der Familie Groddek in ein Verwandtschaftsverhältnis zu treten und ist dieser Wunsch nunmehr auch in Erfüllung gegangen." nicht weiter. Ich kann niemanden bei den Senkpiels und auch nicht bei den Stiefkindern, Wolter, finden, der in die Familie Groddek einheiratete. Wie kann das noch zu verstehen sein??
    Grüße
    Christian

  20. #20
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo,
    in dem Buch stand, dass eine Schwester der Angeklagten einen Groddeck geheiratet habe, deswegen sei der Wunsch der Familie in Erfüllung gegangen.
    Gruß Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  21. #21
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    Hallo Christian,

    @ Peter
    Vielen Dank für den Link auf die Homepage mit der Chronik der GRODDECK's (PDF). Sehr schöne und interessante Familiengeschichte.

    @Christian
    Siehe #1: Aussage der Zeugin Johanna Juliana Güldenfeld.

    Versuch der Familienzusammenhänge SENKPIEL und BEHRENDT anhand der Zeugen zu rekonstruieren.

    anwesende Zeugen aus der BEHRENDT Familie:
    Gottfried BEHRENDT, (* um 1787) 83 Jahre, aus Kowall
    Wilhelm BEHRENDT
    Michael BEHRENDT, (*um 1797) 73 Jahre
    Concordia BEHRENDT geborene SENKPIEL, Stiefschwester der Angeklagten
    Eduard BEHRENDT, Gewehrfabrikarbeiter
    Heinrich BEHRENDT, Hofbesitzer
    Carl BEHRENDT, Hofbesitzer, Neffe von Michael BEHRENDT

    Rosalie SENKPIEL (* um 1842) oo SCHINDLER
    [Schwester] SENKPIEL (* ?) litt an Weinkrämpfen
    Concordia SENKPIEL (* ?) oo BEHRENDT

    Eltern:
    NN SENKPIEL (?)
    oo I NN BEHRENDT (?) [Eltern Rosalie]
    oo II NN (?) [Eltern Concordia]

    Großeltern:
    NN BEHRENDT (?) [hat einen Bruder Michael]
    oo NN (?)

    Bei einer Recherche nach Kirchenbüchern/Verkartungen zu Wonneberg, wurde ich auch im Internet fündig.
    Da der Betreiber der Homepage und Verkarter nur gegen Bares Auskunft erteilt (20 Euro pro Namen was in meinen Augen Wucher ist),
    hat sich diese Auskunftsstelle für mich erübrigt.
    Hilfreich wäre hier wirklich nur Christian der wohl einen Überblick über die Familien SENKPIEL und BEHRENDT hat?!

    Liebe Grüße zur Zeit aus Boizenburg an der Elbe.
    Thomas
    Dominus meus et Deus meus.

  22. #22
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Thomas,
    ich versuche da Licht hinein zu bringen, es gibt da halt auch noch dunkle Punkte an denen ich ganz schön zu knappern habe.
    Wie schon gesagt, die Concordia BEHRENDT geborene SENKPIEL, Stiefschwester der Angeklagten, die ja in Wirklichkeit eine geb. Wolter ist und nur eine Adopions-Senkpiel.
    Auch der Bruder Emanuel Senkpiel, der jetzt den Elterlichen Hof hat ist mir noch eine Unbekannte.
    Aber ich gebe nicht auf.
    Einen schönen Abend,
    Christian

  23. #23
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    So,
    nachdem ich nun alle Register gezogen und alle Grüfte und Gräber durchwühlt habe bin ich auf diesen Heiratseintrag in Wonneberg gestoßen:
    am 27.09.1866 heirateten in Wonneberg
    SENCKPIEL, Albert Nathanael 30J, Hofbesitzer zu Wonneberg, Eltern:
    Jacob SENCKPIEL *24.03.1791 + 28.03.1863
    Ww Elisabeth BEHRENDT *01.04.1800 + 01.06.1876
    und:
    GRODDECK, Bertha Juliane Mathilde 18J.
    Eltern:
    Hofbesitzer und Kirchenvorsteher zu Wonneberg Peter Wilhelm Groddeck
    Karsten, Juliane Elisabeth *12.12.1805 +13.08.1865

    Albert Nathael ist der Bruder der Angeklagten die einzige mir bekannte Schwester, Vallerie, heiratete am 31.05.1860 einen BRAND, Hermann.

    Bei den vielen Behrendt, die da als Zeugen auftreten und nach den beiden Michaels befragt werden, bin ich auch nicht so ganz schlüssig wo die hingehören.

    Leider kommt die Sache immer nur in Bröckchen ans Tageslicht, da ich nicht auf alle Register und KBs gleichzeitig zugreifen kann, aber ich werden den Ball so lange am laufen halten, bis er endlich das Tor findet.

    Ein schönes Wochenende
    Christian

  24. #24
    Forum-Teilnehmer Avatar von TT72SN
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Super Christian :-)

    Dir auch ein schönes Wochenende.

    LG Thomas
    Dominus meus et Deus meus.

  25. #25
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    hast Du die Berta Juliane Groddeck in Deiner AL?
    Gruß
    Christian

  26. #26
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Ihr Beiden,
    Bingo! Berta Juliane Groddeck ist am 10.5.1848 in Wonneberg geboren. Sie ist das vierte von vier Kindern der genannten Eltern Peter Wilhelm Groddeck, Hofbesitzer, * 15.12.1809 in Rambeltsch und Juliane Elisabeth Karsten, * 1806 in Rambeltsch. Beide haben am 27.3.1837 in Wonneberg geheiratet. Nun kann ich den Ehemann von Berta zu meiner Chronik hinzufügen.
    Seid gegrüßt Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  27. #27
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Christian,

    den Namen Sen(c)kpiel gab es auch auf dem Zigankenberg. Hast Du die schon in Deiner Ahnenliste, oder handelt es sich hier um eine andere Familie?

    Schönes Wochenende,
    Uta

  28. #28
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Uta,
    da spuken auch welche herum, das ist mir bekannt. Aber mit dem zuordnen habert es noch.
    In wie weit kannst Du mir da helfen, bzw. Aufklärung verschaffen?

    Einen schönen Abend
    Christian

  29. #29
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    jetzt haben wir zwar eine Verbindung Senckpiel - Groddeck, aber zu der Aussage der Zeugin Johanna Juliana Güldenfeld: "... Die Angeklagte hätte sich zur Zeugin beklagt, daß sie schlecht geheirathet, daß sie auch hätte reich sein können, wie ihre Schwester, wenn sie den GRODDECK geheirathet hätte." passt das noch nicht ganz.

    Ein schönes Wochenende und viel Spaß beim Bearbeiten der Chronik
    Christian

  30. #30
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,

    Mein Ahne, Andreas Schlichting, war Mitnachbar auf dem Zigangenberg. Bei der Taufe seines Söhnleins Johann Daniel Gottlieb Schlichting am 9. Oktober 1766, war unter den Paten Jacob Senkpiel, Nachbar von Zigankenberg.

    Bei der Taufe einer Tochter Maria Elisabeth Schlichting am 12 Februar 1764 war eine Patin Fr. Anna (?) Catharina Senckpielin aus .......berg.

    Die Angaben stammen aus dem Kirchenbuch Aller Engel Gottes.

    Wenn ich mich richtig erinnere, waren in dem Taufregister auch Geburten der Familie Senkpiel verzeichnet, aber es ist schon länger her, dass ich mir den Film angesehen habe.

    Wenn ich mal wieder in der Forschungsstelle bin, kann ich nochmal nachsehen.

    Wünsche Dir noch einen schönen Abend und einen schönen Sonntag.
    Uta

  31. #31
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Uta,
    der Pate von Johann Daniel Gottlieb Schlichting, Jacob Senkpiel aus Zigankenberg, ist der Großvater unserere Giftmörderin.
    Die Patin Fr. Anna (?) Catharina Senckpielin aus "Wonne"berg kann ich noch nicht zuordnen. Da sie ja als Fr"au" bezeichnet wird, müsste sie ja eine verheiratete Senckpiel sein. Eine solche kann ich in Wonneberg aber nicht finden.
    Was ich aber dort fand ist eine Ehe am 10.02.1697 SCHLICHTING, Jacob; Schuhknecht vom Stoltzenberg mit der SCHULZ, Anna Wwe. des Arbeitsmannes in Rügenwald/Pommern Valentin Schulz. Da sollten wir dann mal auf dem Stoltzenberg weiter suchen.

    Einen schönen Sonntag
    CHristian

  32. #32
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,

    Das ist ja interessant, Jacob Schlichting ist bestimmt ein Verwandter von Andreas Schlichting, vielleicht sogar sein Großvater. Leider kann ich ihn noch nicht einordnen. Von Andreas Sch. habe ich weder Geburtsdatum noch -ort.

    Ich habe aber folgenden Eintrag aus dem Gedenkbuch Aller Engel Gottes:

    1796 (Dec (?) (Nov) 15. Ließ Johann Christoph Prütz Kaufmann in Altschottl. und Carl Gottlieb Krug Chirurgus von (?) Neugart. Ihren Schwiegervater Andreas Schlichting gewesener Mitnachbar aufm Zigankenberg Alt 65 Jahr 1 Monath 8 Tag Gestorben(?) auf dem Stoltzenberg d. R(?) am Schlagfluß auf gr. Kirch. begr.

    (Carl Gottlieb Krug ist mein Ur-ur-urgroßvater)

    Auch über die Ehefrau von Andreas Schlichting ist nur wenig bekannt:

    1762 Seite 87 # 45 9 Nov (Aller Engel Gottes)
    Andreas Schlichting (Nachbar auf Zigb.) mit Catharina Elisabeth Zandern, Seelg. Andreas Zanders (Schulzens auf dem Zigankenberg) hinterlaßene Witwe.
    die Copulation geschah auf dem Zigankenberge.

    Erdebuch Allen Engeln Gottes:
    1788 11 July, Ließ Andreas Schlichting seine Frau Catharina Elisabeth 53 Jahre alt auf dem gr. Kirch. begr.

    Von ihr kenne ich noch nicht einmal den Mädchennamen. Jetzt muss ich erstmal sehen, wie ich an Mikrofilme der Kirchenbücher von Stolzenberg oder der entsprechenden Kirche in Danzig herankomme.

    Vielen Dank für Deine Hilfe und für das Heraussuchen.

    Herzliche Grüße
    Uta

  33. #33
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Uta,
    das wären dann
    Evangelische Kirche:Schidlitz (ab 1895), Stolzenberg (1784-1813), vor 1784 und 1814-1894 Danzig (St. Salvator)
    Grüße
    Christian

  34. #34
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,

    Gestern habe ich mir den Film für Taufen und Heiraten für die Jahre 1711-1747 von St. Savator bestellt.

    Schade, dass es für die Jahre 1693-1764 kein Taufregister für die Aller Engel Gottes Kirche zu geben scheint. Vielleicht könnte ich dort mehr über die Familie erfahren.

    Nochmals herzlichen Dank.
    Viele Grüße
    Uta

  35. #35
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Uta,
    zu #31 ich habe die Frau Anna Catharina SENKPIEL gefunden, sie war die Ehefrau von Jacob SENKPIEL, Nachbar auf Ziganken, und Mutter von Anna Concordia *1765 siehe mein Beitrag http://forum.danzig.de/showthread.ph...light=senkpiel #32

    Grüße
    Christian
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  36. #36
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter (v.G)
    bisher habe ich keine Verbindung zwischen einer weibl. Senkpiel und männl. Groddeck gefunden. Wie sieht es bei euch aus?
    Grüße
    Christian
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  37. #37
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    in unserer Chronik auch nicht. Der einzige Senkpiel ist der von mir im thread über die Familie Senkpiel erwähnte.
    Gruß Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  38. #38
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo,
    ich habe mich erneut nit diesem Thema beschäftigt und habe einmal die mir bekannten Todesursachen der Familie BEHRENDT zusammengestellt:
    Todesursachen


    BEHRENDT, Adolf Heinrich [17.12.1824 - 10.09.1893 (6 Kinder)]
    Tod: 10.09.1893 Danzig
    Todesursache: Herzschlag


    BEHRENDT, Amalie Antonie [04.10.1831 - 10.11.1895]
    Tod: 10.11.1895 Kowall
    Todesursache: Gehirnschlag


    BEHRENDT, Carl Eduard [09.07.1824 - 20.06.1879]
    Tod: 20.06.1879 Kowall
    Todesursache: Gehirnleiden


    BEHRENDT, Catharina Constantia [02.12.1802 - 19.08.1803]
    Tod: 19.08.1803 Kowall
    Todesursache: Pocken


    BEHRENDT, Emil Hermann August [07.10.1843 - 08.11.1889]
    Tod: 08.11.1889 Elbing
    Todesursache: doppelseitige Lungenentzündung


    BEHRENDT, Emilie Adelheid Charlotte [03.10.1837 - 15.01.1900 (2 Kinder)]
    Tod: 15.01.1900 Trudenau
    Todesursache: Selbstmord im Wahnsinn


    BEHRENDT, Emma Elisabeth Charlotte [02.09.1864 - 23.11.1868]
    Tod: 23.11.1868 Kowall
    Todesursache: Bräune


    BEHRENDT, Fritz Hermann Otto [20.02.1899 - 21.06.1900]
    Tod: 21.06.1900 Kowall
    Todesursache: Gehirn-Tuberkulose


    BEHRENDT, Hermann Reinhold [16.12.1830 - 30.12.1898 (6 Kinder)]
    Tod: 30.12.1898 Kowall
    Todesursache: Gelähmt und Schlagberührung


    BEHRENDT, Johann Carl [08.02.1811 - 05.06.1873 (8 Kinder)]
    Tod: 05.06.1873 Gottswalde
    Todesursache: In Folge eines Schlages durch ein Pferd und erfolgte innere Verletzungen


    BEHRENDT, Johanna Laura Frederika [24.05.1858 - 07.07.1946 (1 Kind)]
    Tod: 07.07.1946 Essen
    Todesursache: Schlaganfall, Gehirnschlag


    BEHRENDT, Julius Eduard [08.11.1818 - 21.02.1835]
    Tod: 21.02.1835 Löblau
    Todesursache: Auszehrung


    BEHRENDT, Julius Theodor [27.06.1833 - 22.10.1921]
    Tod: 22.10.1921 Ohra
    Todesursache: Altersschwäche


    BEHRENDT, Käthe [err. 25.01.1882 - 05.07.1893]
    Tod: 05.07.1893 Kowall
    Todesursache: Herzleiden


    BEHRENDT, Leopold Moritz [23.03.1829 - 17.06.1832]
    Tod: 17.06.1832 Löblau
    Todesursache: Scharlachfieber


    BEHRENDT, Oscar Walther [10.10.1879 - about 04.1945]
    Tod: about 04.1945 Danzig
    Todesursache: Selbstmord durch erhängen


    BEHRENDT, Otto Arnold [26.03.1832 - 17.07.1900 (2 Kinder)]
    Tod: 17.07.1900 Kowall
    Todesursache: Zuckerkrankheit


    BEHRENDT, Pauline Adelgunde [29.10.1824 - 03.05.1886 (6 Kinder)]
    Tod: 03.05.1886 Kowall
    Todesursache: Brustkrankheit und Schlagberührung


    BEHRENDT, Rudolf Wilhelm [04.01.1846 - 25.07.1850]
    Tod: 25.07.1850 Kowall
    Todesursache: ertrunken im Dorfteich


    BEHRENDT, Victor [05.12.1885 - 03.07.1948]
    Tod: 03.07.1948 Berlin - Wittenau
    Todesursache: Gehirnaterienverkalkung, Prostatatrypertropie, Cystitis


    BELLACK, Christine [... - 21.06.1858 (1 Kind)]
    Tod: 21.06.1858 Czarshütte Krs Berent
    Todesursache: längere Krankheit


    BERENDT, Wilhelmine Dorothea Justine [06.1831 - 04.12.1833]
    Tod: 04.12.1833 Gischkau
    Todesursache: Geschwulst

    es ist schon bemerkenswert, wie viele da mit "Hirnleiden" verstarben.

    Grüße
    Christian






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  39. #39
    Forum-Teilnehmer Avatar von Inge-Gisela
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,

    wenn man Ahnenforschung betreibt und etwas über Krankheiten der Ahnen erfährt, wundert man sich selbst nicht mehr über seine eigenen Krankheiten. Ich denke mal, wir erben hinsichtlich Krankheiten von unseren Ahnen so einiges. In meiner Familie zieht väterlicherseits hauptsächliche eine Krankheit wie ein Faden durch die Geschichte. Mütterlicherseits etwas differenzierter, aber auch nicht besser. Allerdings war mein Großvater mütterlicherseits eine Ausnahme. Er starb mit 89, 2 Tage hatte er gelegen, ich kannte ihn nicht krank. Und gelitten hatte er auch kaum, wir waren ja dabei als er starb. Er schlief einfach so ein. Angegebene Todesursache: Altersschwäche

    Lb Gruß

    Inge-Gisela

  40. #40
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo,
    wieder auf dieses Thema zurückkommend, zwei Fragen

    Wo mußte Rosalie ihre Strafe verbüßen, in welchem Zuchthaus
    Wie lange war damals Lebenslänglich

    Hintergrund:
    Nach Angabe in einem Heiratseintrag ihrer Tochter, die in U-Haft geboren wurde, steht sie sei in Rhein verstorben.
    Die Zeit wäre dann zwichen 1872 und 1892. War sie in Rhein inhaftiert, oder war die Haftzeit schon abgelaufen?

    Grüße
    Christian

    Ps
    Peter, die Taufzeugen der Anna Pauline waren zwei GRODDECK aus Wonneberg, Albert und Otto
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  41. #41
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    zu Albert habe ich nichts passendes.
    Otto könnte dieser sein: M5.1.4 Carl Otto Groddeck, * 26.2.1842, † 14.5.1884 in Wonneberg, er war Hofbesitzer und Kirchenvorsteher in Wonneberg, H 29.9.1874 Alma Elise Fronhöfer.
    Hatte ich diese Heirat schon erwähnt:

    M5.1.6 Bertha Mathilde Juliane Groddeck, * 10.5.1848, † 17.12.1936, H 27.9.1866 Albert Nathanel Senckpiel.
    Gruß
    Peter
    Tue recht und scheue niemand.

  42. #42
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    M4.1.2 Peter Wilhelm GRODDECK oo Juliane Elisabeth Karsten sind die Eltern von Albert Peter * 1838
    deine M 5.1.1, mit Wonneberg hat sich dann wohl der Paster von St Katharinen vertan.

    Grüße
    Christian
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  43. #43
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Peter,
    noch zu Deiner Frage zu M5.1.6,
    ja, diese Ehe wurde schon angesprochen, gesucht wird ja eine Ehe zwischen einer SENKPIEL Tochter und einem GRODDECK Sohn.

    Christian
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  44. #44
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Hallo Christian,
    sorry, da kann ich nicht helfen.
    Gruß Peter
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  45. #45
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo,
    nach langer Zeit bin ich endlich dazu gekommen die Verwandtschaft BEHRENDT / Senkpiel in einem Stammbaum darzustellen.
    Nicht gefunden habe ich die Beziehung zu SENKPIEL / GRODDECK
    ebenso sind die 6 Kinder des Gottlieb SCHINDLER aus seiner dritten Ehe mit Johanna KABUS nicht dargestellt.
    Grüße
    Christian

    Stammtafel zu Giftmordprozeß.pdf
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  46. #46
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Christian,
    zu #43, umgedreht nicht?
    Albert Nathanael Senckpiel oo Bertha Julianne Mathilde Groddeck
    Hochzeit: 27. Sept 1866 Evangelische Kirche Wonneberg (Kr. Danziger Höhe)
    https://www.ancestry.de/discoveryui-.../4867029:61250
    Viele Grüße von Joachim

  47. #47
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo Joachim,
    laut dem Bericht wird eine Ehe zwischen einem GRODDECK Sohn und einer SENKPIEL Tochter gesucht.
    Grüße
    Christian
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  48. #48
    Forum-Teilnehmer Avatar von Fischersjung
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    ...Eltern
    - Jocob SENKPIEL und Ehefrau Elisabeth geborene BEHRENDT
    - Peter Wilhelm GRODDECK und Ehefrau geborene KASTEN ?

    - - - Aktualisiert - - -

    ... Nun gut, dann war es kein Treffer.

    Mal schauen ob der Bericht zum Ziel führt
    Viele Grüße von Joachim

  49. #49
    Forum-Teilnehmer Avatar von Peter von Groddeck
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    Hallo,
    ich habe keine Neuigkeiten.
    Gruß Peter
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  50. #50
    Forum-Teilnehmer Avatar von christian65201
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    Standard AW: Giftmordprozeß wider Rosalie Schindler aus Heubude / An die Groddeck Forsche

    Hallo,
    ich habe den Stammbaum um die auf den Seiten 42 und 43 benannten BEHRENDT erweitert.
    Grüße
    Christian
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