Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?

[Eva Altstaedt +13.12.2018]

Lieber Herbert, so viel ich weiß, liegst Du durchaus nicht falsch. Meine Kenntnisse sind genau die gleichen. Übrigens, die Danziger haben, so weit ich es gelernt habe, diesen Schutz durchaus nicht gratis bekommen, sie mußten dafür ganz schön an die polnischen Könige bezahlen, aber polnisches Staatsgebiet ist Danzig meines Wissens nie gewesen. Wie ich es gelernt habe, haben die Danziger den polnischen König um Beistand gebeten (natürlich gegen Bares), als sie gegen den Ritterorden kämpften. In der Schlacht bei Tannenberg (von den Polen Grunwaldska genannt) wurde der Ritterorden entscheidend geschlagen.
Liebe Grüße von der Zoppoter Eva.

[Beate]

@ Olaf:
Hallo Olaf,

hab deine Beitrag erst jetzt gelesen-du schreibst, "vielleicht kann ich auch hier Hilfe bekommen"... Welche Hilfe suchst du denn? Schreib doch mal drüber..Je nachdem, was es ist unter den verschiedenen Rubriken-wenn du jemanden suchst, eine Auskunft über Danzig möchtest...Hilfe bekommst du ganz sicher!

Schöne Grüße Beate

[Ulrich 31]

Guten Abend zusammen,

da mir der jetzige Zustand unseres Forums sehr zu denken gibt, habe ich mal in dieses 2009 gestartete Thema geguckt und wundere mich, wie es gelaufen ist. Gerne möchte ich aber vor allem wissen, wieso hier die Beiträge #1 und #2 fehlen, die doch wohl die Grundgedanken zur betreffenden Sinnfrage ("Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?") enthalten.

Beste Grüße
Ulrich

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

Lieber Ulrich ! Ohne 1 und 2 kann ich Dir ganz klar mitteilen was ich wollte und auch gefunden habe, brauche auch nur zwei Worte dafuer, 1. die Verbindung mit der Heimat, die wir alle verloren haben und 2. liebe Menschen die mich verstehen weil wir alle vom selben Material geschneidert wurden. Liebe Gruesse von Eurer Feli.

[JuHo54]

Hallo Ulrich,
sind doch da, nur auf der 2. Seite...:

" 04.06.2009, 22:12 #1
Wolfgang
http://forum.danzig.de/images/status...er-offline.png
Forumbetreiber http://forum.danzig.de/image.php?u=2...ine=1502272668 Registriert seit10.02.2008OrtPrinzlaff/PrzemysławBeiträge9,421

[h=2]http://forum.danzig.de/images/icons/icon1.png Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?[/h] Schönen guten Abend!

Immer wieder stellt sich die "Sinn-Frage"! Was wollen wir eigentlich bezwecken? Mit diesem Forum, mit all diesen Diskussionen die wir uns erhoffen?

Das Hauptziel ist einander zuzuhören. Viele Deutsche, viele Danziger, haben ihre eigene Sicht auf die Geschichte, und bei vielen Polen ist es nicht anders: Auch sie haben ihre ureigene Sicht auf die Geschichte, teils selbst erlebt, teils überliefert, teils als Bestandteil des "nationalen Gedächtnisses".

Wir wollen lernen von einander, generationsübergreifend, grenzübergreifend.

Wir, und damit meine ich sowohl Deutsche als auch Polen, neigen dazu, immer wieder einen Fehler neu zu begehen: Wir wollen den Anderen überzeugen. Dabei geht es gar nicht darum: Wir sollten lernen zuzuhören ohne gleich auf die Palme zu klettern, wenn der Andere Ansichten vertritt, die unseren eigenen Erfahrungen und Kenntnissen widersprechen.

Dies bedingt ein außerordentlich hohes Maß an Toleranz, auch an gutem Willen. Wir sollten lernen, Dinge die unserem Erfahrungshorizont, die unserem Wissen widersprechen, nicht als Provokation aufzufassen. Das heißt nicht sich zurückhalten zu müssen, es bedeutet lediglich, Beiträge anderer Forumteilnehmer als ernst gemeinte Äußerung anzusehen. Es ist wichtig auch über gegensätzliche Meinungen und Erfahrungen zu sprechen. Streit und Zwist entstehen jedoch regelmäßig dann, wenn eine Meinung zur allein seelig machenden Weisheit erhoben wird oder wenn versucht wird, den "Anderen" -welch falsches Wort, in Wirklichkeit ist er ja "Forum-Partner"- von eigenen Ansichten zu überzeugen.

Es ist schwierig, aber lasst's uns versuchen. Immer wieder von Neuem. Auch wenn's Rückschläge gibt. Was all dem nicht zweckdienlich ist: Teilnehmer die polarisieren. Wir brauchen keine Polarisierungen, keine Zuspitzungen. Wir brauchen lediglich den Willen einander zuzuhören und -wenn irgendwie möglich- auch zu verstehen. "



Liebe Grüße
Jutta

[waldling +6.8.2023]

Moin, Jutta,

bei so einem guten Beitrag, brauche meinen Kopf heute Morgen doch gar nicht anstrengen. Danke dafür!

Ein schönes Wochenende wünsche ich allen ForumteilnehmerInnen!
Uwe

[Stejuhn]

Guten Morgen Jutta,

auch ich kann dem nur zustimmen.

Ein schönes Wochenende wünscht allen Forum-Teilnehmer/innen/n
Sigrid

[Ulrich 31]

Guten Tag zusammen,

meine Nachfrage gestern Abend nach den Beiträgen #1 und#2 entstand dadurch, dass ich beim Runterscrollen der Seite 2 zu diesem Thema mehrmals nur bis zu Helgas Beitrag #3 kam, mir also merkwürdigerweise die Beiträge #1 und#2 nicht sichtbar waren. - Meine heute nun wiederholte Suche nach diesen beiden Anfangsbeiträgen hatte jedoch Erfolg, für mich ebenfalls merkwürdig. Kann es sein, dass gelegentlich unerklärliche "Bremsen" bei solchen Recherchen eintreten?

Jutta (#55) danke ich für ihr klärendes Eingreifen, indem sie den Startbeitrag #1 von Wolfgang vollständig zitiert hat.

Dies aber noch ergänzend von mir zu diesem Thema. Darin geht es hauptsächlich um den Umgang miteinander in diesem Forum. Ich hatte aber eigentlich nach der Zielsetzung unseres Forums gesucht: Welche Themen sollen hier hauptsächlich diskutiert und die Gedanken darüber ausgetauscht werden? Sicher hat Wolfgang auch dazu konkrete Vorgaben gemacht, doch leider finde ich die im Moment nicht in der Fülle der bisherigen Mitteilungen. - Kann mir jemand von Euch dabei helfen? Ich wäre sehr dankbar dafür.

Mit besten Grüßen wünsche ich allen ein schönes Wochenende.
Ulrich

[Jürgen_W]

....
Wir, und damit meine ich sowohl Deutsche als auch Polen, neigen dazu, immer wieder einen Fehler neu zu begehen: Wir wollen den Anderen überzeugen. Dabei geht es gar nicht darum: Wir sollten lernen zuzuhören ohne gleich auf die Palme zu klettern, wenn der Andere Ansichten vertritt, die unseren eigenen Erfahrungen und Kenntnissen widersprechen.





Liebe Grüße
Jutta

Wer wie ich eine Danziger Mutter hatte und seit 35 Jahren mit einer polnischen Ehefrau verheiratet ist, hat alle Gegensätze und Meinungen erlebt. Vorurteile haben immer nur die, die eine Sichtweise "von aussen" haben. Alles verschwimmt mit der Zeit.
So hat es auch meine Mutter erlebt, die als Deutsche in Oliva mit Polen zusammen in einem Haus gelebt hat, oder der Vater der mit polnischen Kollegen in einer Firma gearbeitet hat.

Die junge Generation, besonders die unter 30-jährigen kennen so etwas kaum noch. Sie leben in einem Land in Europa.
Es sei denn, einige Politiker greifen wieder zu "überalteter Rethorik".

grüsse
jürgen

[Regina777]

Sehr schoen gesagt! Ich bin hier neu, auch nur um etwas mehr ueber mein (paternal) Ahnen (von Danzig und Umgebung) zu lernen. Bis jetzt habe ich noch keine besondere Meinung oder Erfahrungen. Vor ein paar Jahren gab mir eine Tante mehrere Geburt/Taufung/Heirat Dokumente von Verwandten und da habe ich zum ersten mal erfahren das so viele von Danzig waren.
Gruesse! Regina

[Ulrich 31]

Zum Jahresende erinnere ich an mein Anliegen vom 25.01.2020 (siehe #58, letzter Absatz: Zielsetzung unseres Forums?), das bisher ohne Antwort blieb. Über die gewünschte Auskunft würde ich mich freuen.

Ulrich

[Jürgen_W]

Ich finde, eine gute Zielsetzung dieses Forums wäre die Freundschaft zwischen Polen und Deutschland zu zeigen und zu verbessern, soweit es denn einen Verbesserungsbedarf hat.

Aus meinen Erfahrungen heraus, haben die Polen ohnehin ein ganz gutes Verhältnis zu uns Deutschen, trotz des Krieges.
Wem die Polen misstrauen ist den Russen. Aus der Geschichte heraus, hat man offensichtlich immer noch im Hinterkopf das Russland Polen immer Land abnehmen und einverleiben wollte.

Meine Frau ist von mütterlicher Seite her deutsch und von väterlicher Seite her polnisch. Die Vorfahren ihrer Mutter sind etwa um 1820-30 nach Schlesien gezogen und von dort nach Lodz (früher Litzmannstadt) wo ihr Großvater eine Getreidemühle errichtet hat. Ein anderer Teil der Familie lebte in Breslau.
Als Spätaussiedler sind sie dann 1972 nach West-Deutschland zurückgekommen, wo der Rest der Verwandschaft wohnte.
Niemand von polnischer Seite hat "den Deutschen" die Schuld am Krieg gegeben, sondern den Politikern der 30er Jahre.
Das wissen die Polen auch heute noch voneinander zu trennen. Der einzelne hart arbeitende Mensch, war ja nicht Auslöser für den Verlauf der Geschichte.

Besonders in Danzig haben Deutsche und Polen gemeinsam unter den Folgen des Krieges gelitten.

grüsse
jürgen

[Ulrich 31]

Hallo Jürgen,

meine Nachfrage in #61 betrifft die Zielsetzung unseres Danzig-Forums, die der Betreiber dieses Forums, Wolfgang, ursprünglich vorgegeben hat.

Gruß Ulrich

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

Regina in # 60 hat es beantwortet, Juergen in 62 hat es auch getan und ich nun in # 64 werde es auch versuchen, Dich zufreiden zu stellen, Ulrich.
Fuer uns Auswanderer, die schon in 1949 weit weg von der Heimat waren, wurde das Forum ein Kontakt mit der Heimat. Ja noch viel mehr, dass wir nicht unsere Muttersprache vergessen haben, koennen wir teilweise Wolfgang's Forum verdanken, Dass wir nun schon in der dritten Generation noch immer die Weihnachtsgebraeuche und den Tannenbaum im Wohnzimmer haben, kommt auch von den vielen Beschreibungen, die wir ueber die Weihnachts Vorbereitungen lesen. Und sogar die Weihnachtsgans oder den Schwerinebraten verdanke ich dem Forum.
Ich wuerde sagen, dass Wolfgang's Forum das erreicht hat was er eigentlich wollte, Danzig auf den Komputer zu bringen und uns Danzigern, verstreut in der ganzen Welt, eine heimatliche Staette zu bereiten.
So danke ich Dir Wolfgang und allen anderen Forumern die das so wunderbar verstanden haben und uns Forum Danzig gegeben und aufrecht erhalten haben.
Diese besondere Frage kann man nicht in zwei oder drei Saetzen beantworten. Schaut Euch unser aller Leben an und da liegt die Antwort. Das Forum ist fuer uns alle das, was wir gerade brauchen in diesem Moment nseres Lebens.
Schoen gesund bleiben. Liebe Gruesse von der Feli.

[truscho]

Liebe Feli,
gut gesagt, ich bin ganz deiner Meinung!!!
Liebe Grüße
Gertrud

[Jürgen_W]

Die Antwort auf die Sinnfrage kann lauten:
Wir wollen nicht nur alte "Eigenheiten" von Deutsche und Polen in Danzig aufzeigen, sondern die Gemeinsamkeiten.

Eine Stadt die so viel an Geschichte erlebt und zu bieten hat, hat mehr verdient als die Vorurteile einer unsäglichen (kurzen) Zeit zu bewahren. Die Vorurteile müssen auf Dauer von den guten Ansätzen überholt und ausgelöscht werden, die Geschichte wird natürlich auch diese schlimmen Jahre nie auslöschen, aber die Menschen werden sich wieder zum Guten wenden.

Wir können hier Beides, die Geschichte bewahren und die Gemeinsamkeiten und schönen Dinge unserer beiden Völker hochhalten und fördern.

jürgen

[Peter von Groddeck]

Lieber Ulrich,
auch wenn Wolfgang für dieses Forum Vorgaben gemacht hat, ist sicher nichts gegen Erweiterungen oder Ergänzungen einzuwenden. Da glaube ich auch, dass Wolfgang nichts dagegen hat.
So finde ich den Gedanken von Jürgen in #62 sehr begrüßenswert. Es gibt leider in Polen und Deutschland immer noch Menschen, die der jeweils anderen Seite nicht trauen. Wir müssen alles dafür tun, dass wir mit Polen zu einer gleichen Aussöhnung kommen, wie mit unserem früheren "Erzfeind" Frankreich.
Viele Grüße
Peter

[Jürgen_W]

Das Verhältnis zwischen Polen und Deutschen ist aus meiner Sicht sogar noch besser als das zwischen Deutschen und Franzosen. Selbst hier bei uns im Rheinland.
Man darf nicht vergessen ein Großteil von Polen war zu früheren Zeiten deutsch besiedelt und geprägt. Das mag in etwa so sein wie das Verhältnis der Deutschen im westlichen Rheinland-Pfalz und Lothringen oder unten in Baden Württemberg zum Elsass.
Wir Deutsche haben wahrscheinlich mehr gemeinsame Vorfahren in Polen als mit unseren Nachbarn in Frankreich.
Wenn man mit Polen redet die mittlerweile hier wohnen und arbeiten, heißt es immer wieder "unsere Familie stammt aus Posen, Schlesien, Pommern usw." Das eigentliche Zentralpolen und der Osten waren sehr polnisch, aber ein grosser Teil Richtung Westen und Norden eben deutsch geprägt und so haben sich die Familien schon vor langer Zeit miteinander vermischt.
Wer von uns hat einen französischen Familiennamen und wer einen polnischen?
Koslowski und Kowalski, waren schon lange in Deutschland so verbreitet wie Schmitz und Müller.

jürgen

[Uschi Danziger]

Hallo Forumer,

einen Sinn macht es im Forum, wenn manche von uns Interessantes von früher oder vom heutigen Danzig berichten oder aus den Medien einstellen. Manche können selber aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr reisen oder wie es z.B. im Moment wegen Corona es nicht möglich ist.
Andere schauen wieder gerne alte oder neue Fotos von Danzig an.
Es gibt so eine große Vielfalt an Informationen, dass es für jeden etwas dabei ist. Wichtig ist, dass es sachlich und korrekt berichtet wird. Eine Meinung kann sich dann jeder selber bilden.

Viele Grüße

Uschi Danziger

[Jürgen_W]

Allerdings werden die wirklich Älteren unter uns, ich denke da an über 80 oder 90 Jahre alten, die Danzig teils noch selber erlebt haben, wie meine 2019 mit 91 verstorbene Mutter, eher in Erinnerungen an das alte Danzig leben. Das ist ganz normal und auch gut so. Für die jungen Menschen in Deutschland und Polen hat sich so viel verändert. Alleine die unter 30-jährigen kennen nicht einmal mehr die Zeiten des Kommunismus in Polen. Wir sind nun seit 2002 gemeinsam in der EU. Ich habe einmal nachgeschaut. In Danzig gibt es mittlerweile 20 Lidl-Märkte, 10 Aldi, 20 Rossmann, die Telekom usw. Die Geschäfte sind genauso modern wie hier in DE und die Infrastruktur, Bahnen, Strassen, Flughafen usw. fast besser als bei uns. Das haben die Polen wirklich gut gemacht. Die junge Generation steht irgendwann vor den alten Häusern wie wir beim Besuch alter Städte wie Bamberg, Heidelberg etc. Einfach schön anzusehen, die Geschichte wird nicht jeder mehr im Kopf haben.
So ist es aber immer. Niemand denkt mehr heutzutage an den Einmarsch der napoleonischen Armee und deren Überfall auf Russland. Dabei sind die Spuren an historischen Gebäuden hierzulande noch überall deutlich zu sehen. Deutschland und Frankreich sind Freunde und EU-Partner. So wird es auch in Polen.

jürgen

[Uwe]

Hallo Jürgen,

besser würde ich es nicht bezeichnen, eher anders ist es. Während Franzosen und Deutsche meist nur im relativ überschaubaren Gebiet Elsass-Lothringen zusammengelegt haben, waren es im Osten größere Gebiete. Man muss aber auch wissen, dass nicht jeder slawisch klingende Name zwangsläufig mit dem polnischen zusammenhängt. Viele slawische Volksstämme sind im polnischen oder auch deutschen Volk asimiliert worden. Übrig geblieben sind nur die Kaschuben, Sorben und wenn man es so sehen will die Oberschlesier.

Die slawischen Ortsnamen sind heute noch weit im Westen, z.B. Wendland zu finden.

Aus meinen eigenen Stammbaumforschungen weiß wie sich in der Vergangenheit die polnischen mit den deutschen Nachnamen gemischt haben. Das alles war total normal und wohl relativ unproblematisch. Probleme gab es erst mit den aufkommenden Nationalismus im beginnenden 20 Jahrhundert. Es war Jahrhunderte lang immer eine Symbiose beider Kulturen. Man war halt Preuße, Habsburger oder lebte im polnischen Königreich. In all diesen Staaten lebten viele verschiedene Völker.

Meine eigenen direkten mütterlichen und väterlichen Vorfahren lebten vor dem 2. Weltkrieg nicht weiter als je 5 km von der deutsch/polnischen bzw. danziger/polnischen Grenze entfernt. Von daher ist meine Familie extrem von dem gutem oder eben schlechten Verhältnis beider Völker geprägt. Ich versuche deshalb wo ich kann gegen Vorurteile gegenüber dem anderen Volk zu kämpfen.


Herzliche Grüße

Uwe

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

In # 70 hat der Juergen so Recht. Ich, mit meinen 93, werde wohl nicht mehr nach Danzig fliegen. Ich lebe oft in Erinnerungen aber bin schon viele Male, wieder zu Hause auf Besuch gewesen. Habe auch treue Freunde in meiner Heimatstadt, die viel juenger sind als ich. Und ich kann jedes Mal nicht darueber hinwegkommen, dass aus dem Truemmerhaufen, den ich 45 verlassen habe, aus Schutt und Asche, ein neues Danzig auferstanden ist. Lasst Euch alle lieb gruessen von dem weiblichen Methusalem, Eure Feli.

[Peter von Groddeck]

Lieber Jürgen,
zu Deiner Frage #68, ich bin geborener Europäer. Ich habe neben deutschen auch polnische, französische und niederländische Vorfahren.
Viele Grüße Peter

[Belcanto]

'#72 Liebe Feli, ich möchte mich nicht in eure Plauderei einmischen, aber deine Worte sind wunderbar. Wir Alten, die Jahrgänge 30, 40, die Danzig in Schutt und Asche sahen, sind heute hocherfreut, Danzig wieder in diesem Glanz zu sehen. Und doch begleitet mich Wehmut. Ich wünsche dir alles Gute.

[Jürgen_W]

Heute gab es wieder ein gutes Beispiel deutsch-polnischer Freundschaft.
Der 1985 in Stettin geborene Paul Ziemiak (Geburtsname Pawel Ziemiak) hat seine Arbeit als Generalsekretär der CDU sehr gut gemacht. Und der ehemalige polnische Ratspräsident Donald Tusk hat seine Glückwünsche per Video übersandt.
Als einiges EU-Land ... das will was heißen. :-)

[tina58]

Liebe Forumer,

auch ich als "stiller Teilnehmer/Leser" bin unendlich dankbar darüber, das es dieses Forum gibt.
Leider viel zu spät habe ich mein Interesse an das Danziger Leben meiner Großeltern und meines Vaters entdeckt. Danzig war für mich, bis zu einem gewissen Alter, eine ganz normale Stadt in Polen. Nichts besonderes.
Dann wurde ich älter und bemerkte die Veränderungen, die Magie die Danzig auf sie ausübte. Für mich bis dato nie erkannte Gefühle und Wehmut lag in ihren Gesichtern wenn sie über die gute alte Zeit sprachen, die wenigen Fernsehberichte in sich aufsaugten und das zelebrieren beim trinken eines Gläschen Danziger Goldwassers. Bis sich der Schleier seiner Demenz ganz über meinen Vater legte habe ich noch vieles über Danzig und meiner Danziger Familie erfahren. Dank des Buches von Kurt Gradler "Eine Jugend in Danzig" das in diesem Forum erwähnt wurde, durfte ich mit ihm gemeinsam noch einmal seine kurze Jugend miterleben. Vieles was er nicht mehr wusste und mir nach seinem Tod nicht mehr mitteilen kann, erfahre ich hier.
Danke an all die Alten Danziger und die fleißigen Forumer die uns ihr Wissen, die Liebe zu Danzig und ihr Erbe an uns Nicht Danziger und an die jüngere Generation weitergeben.

Danke Danke Danke
sagt
Tina58

[jonny810]

Hallo Tina58,

ich habe Deinen Beitrag gelesen und in ihm die Worte meiner zwei Schwestern wiedergefunden.

Auch denen geht es ähnlich wie Dir. Die beiden sind Jahrgang 48 bzw. 50.

Ich war mit ihnen und meinem jüngeren Bruder (Jahrgang 1941) vor ein paar Jahren in Danzig.

Die drei Geschwister waren auf Anhieb in Danzig verliebt und möchten immer wieder hin.Die Stadt hat etwas an sich, was mit Worten nicht zu erklären ist.

Mein Bruder hatte keinerlei Erinnerungen mehr an Danzig, da wir damals mehr Zeit im Bunker verbrachten als uns lieb war.

Ich habe hier im Forum schon öfter darauf hingewiesen, dass die jüngeren Mitglieder Fragen stellen mögen so lange es noch

Forum-Mitglieder der Erlebnis-Generation gibt.

Also, keine Hemmungen. Du wirst hier, so lange es möglich ist, sicherlich Antworten erhalten.

Mit frdl. Gruß Erhart vom Schüsseldamm 25

[Christkind]

Du möchtest gern, dass wir uns zum Sinn des Forums äußern, Ulrich.
Was will man oder sucht man überhaupt in einem Forum ?
Weshalb sind wir froh gewesen, als alles dank Wolfgangs Einsatz so wunderbar funktionierte?
Alle schrieben gern, beteiligten sich so vielfältig, auch mit Streitgesprächen, mit Aufklärungen.
Ich war früher auch aktiver, gehöre ich doch, so wie viele gebürtige Danziger hier, in die Gründerzeit. Wolfgangs treueste Anhängerin....
Brücken sollten gebaut werden. Wie ein Schwamm das Wasser nahmen wir jede Information auf, jede Wettermeldung, jeder Neubau wurde kommentiert.
Mit der Zeit wird alles anders.


Ich bin nicht mehr so oft dabei.


Ich mache mir aber Gedanken, wodurch wir eigentlich stehengeblieben sind im Bestreben, ein gutes Miteinander zwischen den Nachbarn zu festigen.
Ich denke, dafür reicht ein Forum nicht. Das muss öffentlich geschehen.
Es waren so gute Ansätze im Bund der Danziger. In den jährlichen Bundestreffen. Es kamen regelmäßig Gruppen von der Danziger Minderheit in Danzig. Es gab wohlwollende Grußworte von hüben und drüben.
Ja, was nützt das alles, wenn die aktiven, unermüdlichen Vertreter des Bundes keine Mitstreiter oder Nachfolger mehr finden? Wenn die Kinder kein Interesse zeigen? Was haben meine Kinder z. B. mit Danzig am Hut? Ja, Mama ist da geboren, schöne Stadt, - das war's. Hat der Bund der Danziger jemals hier im Forum eine Rolle gespielt ? Da waren nicht die ewig Gestrigen, da waren Danziger, die viel Freizeit und Engagement einbrachten, um eine Verbindung zum neuen Danzig mit Leben zu füllen.
Ich sehe die letzten Ausgaben des Bundes vor mir. Und ich erinnere mich an das großartige Gefühl, als der Danziger Stadtpräsident Adamowicz 2015 uns im Danziger Europäischen Zentrum herzlich willkommen hieß. Er erzählte von der Vertreibung seiner Eltern aus Wilna. Wir spürten diese Herzlichkeit und das Verständnis.2016 kam er zum Tag der Danziger nach Lübeck. Er rief alle Danziger dazu auf, die Kontakte zu Danzig und seinen heutigen Bewohnern zu intensivieren.
Und nun?
Man kann es bedauern. Man kann auch die Schuld bei anderen suchen, sich selbst aber ausklammern. Bei mir ist es Unvermögen, sich einer aktiven Mitarbeit zu stellen.
Dies gehört jetzt in jüngere Hände, sofern welche da sind.

Das wollte ich jetzt mal zu dem Thema „Sinnfrage“ loswerden.
Weil ich zum Sinn dieses Forums auch Öffentlichkeitsarbeit zähle.
Zuviel verlangt ???? Wahrscheinlich.
Schöne Grüße, Christa

[Ulrich 31]

Liebe Christa und liebe hier Mitlesende,

Dein erster Satz in #78, Christa, trifft nicht zu. Dieses Thema hier ("Die Sinnfrage: Was wollen wir eigentlich mit diesem Forum?") wurde am 04.06.2009 von Wolfgang gestartet und ist vorrangig dem Verhalten der Teilnehmer dieses Forums untereinander gewidmet. Dazu haben inzwischen erstaunlich viele Forumer Stellung genommen. Am 25.01.2020 bat ich - abweichend von diesem Thema - in #58 darum, mich über die Zielsetzung unseres Forums zu informieren, die Wolfgang, der Betreiber dieses Forums, sicher beim Start seines Forums im Februar 2008 vorgegeben hat - also z.B.: Aufgabe/Zweck dieses Forums, welche Themen sollen vorrangig behandelt werden. Da ich erst im November 2011 Mitglied dieses Forums wurde, fehlen mir diese Informationen. Leider bekam ich auf meine vorgenannte Bitte bisher keine konkrete Antwort. Auch Wolfgang selbst hat sich dazu leider nicht geäußert. - Das also, liebe Christa, zur Klarstellung meines tatsächlichen Anliegens.

Deine folgenden Angaben, Christa, beziehen sich auf die bedauerliche Entwicklung unseres Forums, in dem die frühere Lebendigkeit weitgehend verloren gegangen ist, ohne zu erklären, warum dies geschah. Ich vermag das nicht mit dem von Dir erwähnten Mangel an Öffentlichkeitsarbeit zu erklären. Wie sollte denn diese Öffentlichkeitsarbeit aus dem Forum heraus aussehen, in dem es an Lebendigkeit fehlt?

Zuletzt noch zu Deiner Anmerkung, Christa, dass in der Generation nach Deiner kein Interesse mehr an der Stadt Danzig besteht. Dass dies bei Deinen Kindern, wie von Dir berichtet, so ist, bedauere ich. Bei meinen Enkeln und bei den Enkeln befreundeter Danziger in meinem Alter sieht das zum Glück anders aus. Woran das u.U. liegt, lasse ich hier offen.

Mit meinen besten Wünschen für wieder mehr Lebendigkeit im Forum grüßt herzlich
Ulrich

[Christkind]

Guten Abend, Ulrich,
ich finde es sehr erstaunlich, wie unermüdlich du zur Mitarbeit aufrufst. Teilweise auch eindringlich und aufmunternd.
Manchmal möchtest du aufgeben, und dann findest du wieder etwas im Netz, was doch für alle interessant ist, und arbeitest weiter für das Forum. Einfach toll.
Ich glaube aber nicht, dass das fehlende Interesse an Danzig bei den Nachkommen so selten ist.

Hier werden viele Fragen gestellt.... wo hat meine Oma gewohnt, wer kennt den oder den, wann ist Friedrich M... gestorben.....alles wichtige Fragen, wenn man feststellt, dass die Familie aus Danzig stammt. Wichtige Fragen, die ohne Dialog schnell beantwortet sind, weil hier so viele hilfsbereite Leute sind. Und auch ich habe hier viel Hilfe bekommen. Tolle Menschen kennengelernt.
Aber meine Kinder haben dazu keine Fragen, das wissen sie, war ich doch seit 1975 regelmäßig in Danzig. Wir haben gefilmt, Familie in Dirschau besucht. Überall in meiner Wohnung lugt Danzig hervor. Viele Bilder, Bücher und Schriften.
Was sie damit mal machen, wer weiß....
Schöne Grüße, Christa



Schöne Grüße, Christa

[Ulrich 31]

Guten Abend, Christa,

mit meinem Tun fürs Forum wollte ich versuchen, der von Dir beklagten mangelnden Lebendigkeit im Forum zu begegnen, und dieses Tun war immer mit der Hoffnung verbunden, dass sich daraus ein Gedankenaustausch über das jeweils Mitgeteilte ergeben würde.
Leider wurden diese Hoffnungen meist enttäuscht, und so bleibt die Resignation, nur als Lesestofflieferant gedient zu haben. - Vielleicht werden nun Jüngere Gleiches versuchen. Ihnen wünsche ich ggf. mehr Belebungserfolg im Forum.

Zurück zu meiner Informationsbitte in #58: Während Fragen anderer Forum-Teilnehmer meist eifrig, oft im Team, beantwortet werden, musste ich erfahren, dass Fragen von mir im Forum meist unbeantwortet blieben, so auch diese Bitte. Anscheinend ist niemand im Forum in der Lage oder willens, Wolfgangs Start seines aktuellen forum.danzig.de im Februar 2008, der höchstwahrscheinlich auch die Zielsetzung dieses Forums vorgibt, mir zur Kenntnis zu bringen. So bleibt mir nur das Grübeln, warum mir dieses Wissen vorenthalten wird.

Abschließend zum Danzig-Desinteresse der Nachkommen: Was das langfristig auch für dieses Forum bedeutet, ist klar abzusehen.

Trotzdem beste Grüße
Ulrich

[Marc Malbork]

Lieber Ulrich,

Wolfgang hatte bereits eine eingespielte "Gemeinde" auf einer (wohl)yahoo-Gruppe um sich versammelt und leitete 2008 diese Gruppe mit einiger Überzeugungsarbeit unter regen Diskussionen des Für und Widers in die damals modernere Form eines Forums über. Die Masse der "Übergeleiteten", die hier dann eintraten und weitermachten, wusste also schon vom Vorlauf her genau was sie hier wollte. An ausdrückliche Zielsetzungen, thematische Grundsatzerklärungen und inhaltliche Vorgaben, Schwerpunktsetzungen u.ä. kann ich mich als Neueintretender des Jahres 2008 auch im Ansatz nicht erinnern. Wolfgang hat Inhalte indirekt durch die im Laufe der Zeit auch veränderte Gliederung und Benennung der Unterforen etwas gesteuert. Das Problem des Forums in den Anfangsjahren waren m. E. nach auch nicht die Zielsetzung und die inhaltlichen Themen, sondern einzelne Forumsmitglieder mit ihrem Verhalten, so dass immer wieder Aufrufe zu einem, nunja, netteren Verhalten zueinander angebracht waren. Eben dies siehst Du ja noch hier in Nr. 1 der Beiträge.

Soweit ich das mitbekommen habe, war also Ziel und Inhalt dieses Forums schlicht das von der yahoo-Gruppe fortgesetzte und forumsmäßig neu strukturierte Gespräch über Danzig/Gdansk in Geschichte und Gegenwart auf wirklich allen denkbaren Gebieten. Die starke Ausprägung zu einem heute im Wesentlichen der Familienforschung/Genealogie dienenden Forum hat sich danach mit der Zeit ergeben.

Hoffe nun, Dir etwas geholfen zu haben - aber Du merkst, das Deine Frage wegen der besonderen Gründungsumstände des Forums auch für 2008-Veteranen nicht ganz einfach zu fassen und zu beantworten ist.

[Ulrich 31]

Lieber Marc,

Dir ist es großartig gelungen, mein hier platziertes Nachfragen in #58 auf einfache, plausible Art völlig zufriedenstellend zu beantworten. Dafür danke ich Dir herzlich.

Dies noch zu Deinem Satz "Die starke Ausprägung zu einem heute im Wesentlichen der Familienforschung/Genealogie dienenden Forum hat sich danach mit der Zeit ergeben.": Diese Ausprägung wurde stark durch die von Wolfgang initiierte Zieländerung des Forums gefördert. Leider hat sie, zunehmend erkennbar, die Beschäftigung des Forums mit Themen zur Stadt Danzig zurückgedrängt.

Beste Grüße und nochmals vielen Dank für Deine gute Hilfe,
Ulrich

[Ulrich 31]

Ich komme auf Marcs Ausführungen in #82 zum Vorläufer des jetzigen forum.danzig.de, dem 'Forum Danzig L', zurück und erinnere besonders diejenigen, die schon damals daran teilnahmen, aber auch diejenigen, die erst später Forum-Mitglied wurden, an diesen von Hans-Jörg (+) am 08.04.2008 gestarteten Thread :

"in 1 Stunde wäre es soweit : 10 Jahre Forum Danzig L" (> http://forum.danzig.de/showthread.ph...ig-L&highlight ).

In jenem Thread wurde nicht nur einmal die Frage gestellt, wie es wohl 2020 mit dem Forum bestellt sein wird. - Wir wissen es.

Schade, dass ich das 'Forum Danzig L' damals nicht kannte. Das lag an meinem erst sehr späten Computer-Einstieg.

Beste Grüße an alle, die dies lesen.
Ulrich

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

Lieber Ulrich ! War damals auch schon dabei. Hatte vom Forum gehoert, als ich in einem Magazin davon las. Wolfgang's Name hatte es getan. Ich hatte eine Tante Dora Naujocks. Leider ist sie von einer anderen Familie, aber Wolfgang forderte mich gleich auf in's Forum zu kommen und seitdem bin ich halt drinnen. Bleib gesund und liebe Gruesse von der Feli.

[Mecki]

Hallo,

ich bin seit 2009 hier im Forum. Die Ahnenforschung hat mich hierher gebracht. Ein Teil meiner Familie (von meinem Opa) kommt aus Danzig und Umgebung. Ich bin mit Danzig aufgewachsen, in dem Haus von meinem Opa hingen viele Bilder und Andenken. Das Kranentor hat sich als Kind schon tief eingeprägt. Ich sehe die Bilder in seinem Haus noch heute vor mir.
Mittlerweile sind die ganzen Bilder und Andenken in meinem Besitz, allerdings gut verpackt. Das Bild vom Kranentor hängt jetzt bei mir im Flur, daneben kommt in kürze noch ein neues, das ich vor ein paar Jahren Danzig selbst gemacht habe.

Mein Opa hat mich als kleinen Jungen, schon mit zu seinen Reisen in seine Heimat genommen. Vor vier Jahren war ich mit meinem Sohn dort um die Geschichte weiter zu geben. Ich fühle mich Danzig sehr verbunden. Obwohl ich Braunschweiger bin und mit Oberwasser getauft. Schlägt doch ein bisschen Danzig in meiner Brust. Besser gesagt es fließt ein Teil danziger Blut in meinen Adern.

[JuHo54]

Hallo Mecki,
du meinst wohl Okerwasser....
Lieben Gruß
Jutta

[Mecki]

Ja genau, Okerwasser

[Felicity, Ehrenmitglied +20.5.2024]

Schon der Aufbau des Forums. mit den Unterforen, uns alle nach DANZIG fuehrend, zeigt uns den Sinn des Forums. Und die sehr klugen Gruender haben auch nicht das Persoenliche vergessen, und uns die Plachanderecke gegeben. Mit Phantasie und Liebe zum Thema, sollte man doch keine Schwierigkeiten haben. den Sinn des Forums zu begreifen. Liebe Gruesse von der plachandernden Feli.

[Peter von Groddeck]

Hallo,
gerade diese Unterforen waren die große Verbesserung zu unserem alten Forum. Da konnte man nicht unterscheiden und musste alles von vorne bis hinten lesen. Auch das was einen nicht interessierte.
Gruß Peter

[MeinEichwalde]

Liebe Danzig Freunde und Berlin Besucher,
auch ich habe noch mal Nr1 gelesen und 2009 und kann das Deutschlandhaus als Ort des Austausches momentan nur empfehlen. In und vor dem Haus kommt man mit Gleichgesinnten leicht ins Gespräch und kann dann lange oder kurze Austausche machen und auch Empfehlungen geben. Dafür ist dieser Ort im Deutschlandhaus gedacht. Ob man es nun will oder nicht. Jeder kann dort hingehen und zwar kostenlos. Ich kann mich gerne auch verabreden mit Euch oder ein Nachgespräch im Prinz Imbiss im Sitzen bei Kaffee planen.
Eure Delia

[AlexBond]

Schon der Aufbau des Forums. mit den Unterforen, uns alle nach DANZIG fuehrend, zeigt uns den Sinn des Forums. Und die sehr klugen Gruender haben auch nicht das Persoenliche vergessen, und uns die Plachanderecke gegeben. Mit Phantasie und Liebe zum Thema, sollte man doch keine Schwierigkeiten haben. den Sinn des Forums zu begreifen. Liebe Gruesse von der plachandernden Feli.

der Zweck des Forums ist es, Kontakte zu knüpfen und neue Leute kennenzulernen

[Ines1980]

- Unseren verstorbenen Blättern / Ästen gedenken
- Herausfinden wo diese Äste mit welchen Blättern überhaupt so durch die Welt führ(t)en
- Die jüngeren, eventuell noch lebenden Blätter in´s eigene Leben integrieren.

- Kochrezepte finden
- ein bissche Kulturerhalt
- Wissensaustausch
- Schwelgen in Erinnerungen

- die eigene Identität erforschen
- Forschungsreisen vorbereiten

Viele liebe Grüße,

Eure Ines Regina Behrendt

[Gerhard Jeske]

Ich denke, es ist eher mit Dänemark und Schleswig Holstein zu vergleichen. Schleswig Holstein hatte sich auch vertraglich unter die Schutzmacht des Königs von Dänemark gestellt, und war auch kein Teil des Staates. Gerhard Jeske

[Gerhard Jeske]

Klein Walddorf Dwor Olszynka. Die Fotos habe ich eingesetzt.( Facebook) Es gibt von der neuen ev. Freien Kirche viele Fotos und sogar Video Filme, bei dieser Adresse:Centrum Chrześcijańskie NOWE ŻYCIE - in den Filmen ist auch die Landschaft mit Mottlau von oben zu sehen. Leider sind diese Informationen im Forum nicht so verbreiitet. Der Pastor spricht leider nicht deutsch, aber es ist eine angenehme Freundlichkeit zu spüren. Vielen Dank für den Hinweis . Grüße sendet zu Ihnen Gerhard Jeske