Schifffahrt,Fischerei, Binnenschiffahrt, Schiffbau im Freistaat Danzig

[Marine]

Schifffahrt,Fischerei, Binnenschiffahrt, Schiffbau im Freistaat Danzig

Hallo zusammen.

Ich arbeite bereits seit den 70er Jahren an die Schiffe und die Schiffahrt des ehemaligen Freistaates Danzig.

Natürlich sind die großen Schiffe schon restlos erforscht, aber bei den Hafen- und Weichselschiffen sind noch vile Lücken.

Auch die Danziger Werften sind noch nicht restlos erforscht.
Erst einmal würde ich mich freuen hinweise auf kleine Beiträge zum Thema zu erhalten und ggf. Fotos.
Vielen Dank

Marine

[Herbert Claaßen]

Hallo Marine!
Über die Fischerei am Weichseldurchstich habe ich im Febr. 2010 eine kleine Abhandlung geschrieben, die Du in meinem Album fnden kannst.
Vielleicht von Interesse?
Viele Grüße!
Herbert

[Rahmenbauer14, + 1.11.2021]

Hallo Marine,
drei Forummitglieder, incl. ich, interessieren sich sehr für die Binnenschifffahrt auf der Weichsel. Speziell 19.Jahrh..
In diesem Zeitraum fuhren unsere Vorfahren als Schiffer und Schiffsgesellen.
Bis jetzt ist es uns nicht möglich hierüber in den Archiven etwas zu erfahren. Wir machen aber weiter.
Wenn wir was haben, melde ich mich bei Dir.

Viele Grüße
Rainer

[Marine]

Hallo Herbert,

recht herzlichen Dank für den Hinweis.

Ich habe eben meine 2. Versuchsreihe aufgegeben den Bericht zu finden

Immer wieder:

Die Webseite wurde nicht gefunden.

Kann ich den Beitrag so bekommen.

Ich habe ja normal recht wenig Material zu den Danziger Fischkuttern und den Kuttern der Fischereidörfer im ehemaligen Freistaatgebiet.

Die großen Fischdampfer habe ich natürlich alle und auch die anderen großen Schiffe.


Hier mein einzigstes Fischkutter den ich vor Jahren fertig gemacht habe.

Mfk BRÖSEN – Brö 19 5 NRT

Bauwerft unbekannt.

1929?: Vermutlich gebaut. ( oder 1928 )
193.: BRÖSEN – BRÖ 19 , Besitzer Josef Mosa [?], Brösen, Freistaat Danzig.
1939, 1. Sept.: Mit der Eingliederung des Freistaates Danzig unter deutsche Flagge gekommen.
1942,8. April: Um 2:00 Uhr in der Danziger Weichsel auf eine Eisscholle gelaufen und auf Grund gesackt. Noch am gleichen Tag gehoben und nach Reparatur wieder in Dienst genommen.

Verbleib ?


Ich habe / hatte/ ja in Polen einige Freunde die beim Staatsarchiv Danzig in den alten Fischereiamt Akten geforscht haben.

Aber eben nicht durchgehend.

Bis dann

Theo

[Marine]

Jetzt habe ich endlich den Beitrag gefunden.
Ist sehr schön geschrieben und macht einen deutlich wie damals die ganzen Umstände waren.

Rund um Danzig wurden ja 1945 noch viel Kutter beschlagnahmt.

Gerne hätte ich ja Angaben zu Fischkuttern und deren Verbleib.
Dazu suche ich neben den Namen der Fischkutter auch die Fischereikennung.

Gerne helfe ich ansonsten bei Fragen zu Schiffen usw. der Zeit 1939 - 1945.

Gruß

Theo

[RRose]

Hallo Theo,

Ich habe gelesen, dass Du Dich gut in der Schiffahrt auskennst. Im Forum ist eine Frage "königlicher Schiffsführer auf der Weichsel", wo Herman (alias Eidams) den Namen des Eichbrechers sucht, auf dem Sein Urgroßvater von 1880 bis 1903 gefahren ist. Hast Du eine Idee?
Liebe Grüsse

Christina

[Herbert Claaßen]

Hallo Theo!
Ich habe eine Bescheinigung über die Beschlagnahme unseres Kutters "Fortuna" Schie 4.
Versuche es hier asls Anhang. Ansonsten müßtest Du mir Deine E-Mail Adresse schicken.
Viele Grüße!
Herbert

[Knapstein]

Hallo,
auch die Vorfahren meines Schwiegervaters waren Fischer zu Danzig. Ob sie ein eigenes Boot oder Schiff hatten weiss ich leider nicht. Wenn aber der Name LOST irgendwo auftaucht wäre ich sehr an Infos interessiert. Sie waren in der Gegend um Brösen ansässig.
Liebe Grüße
Ronald

[sinus]

Hallo, Herbert, Hallo Theo,

im Frühjahr 1945 wurde alles was schwimmt benötigt, u.a. zum Transport der Flüchtlinge von Nickelswalde nach Hela und vom Hafen Hela zur Reede, wo die größeren Schiffe ankerten. Meine Tante hat mir erzählt, wie sie Mitte April 1945 von Nickelswalde mit so einem kleinen "Loomchen" nach Hela geschafft wurden und sie Angst hatte, dass das Wasser reinkippt.

Herzliche Grüße aus Mecklenburg
sinus

[radewe]

Hallo Ronald!

Hast Du schon Personendaten zu „Lost“???

Vielleicht passen diese aus Saspe, in der Nähe von Brösen, zu Deiner Familienforschung.
Jacob Lost aus Saspe heiratet 1876 kath., Bertha Luise Formell.

Grüße von Hans-Werner aus Hamburg

[Hans-Joerg +, Ehrenmitglied]

Hallo Ronald
es gibt einen Lost , Albert , Arbeiter , Nordstr. 9 BRÖSEN

Viele Grüße
Hans-Jörg

[radewe]

Ich suche ein Foto von einem Fischerboot, mit der Aufschrift des Heimathafens Glettkau oder Brösen, von vor 1945.

Es ist egal ob die Aufnahme von einem Ruderboot oder einem kleinen Fischkutter ist.

Das Foto möchte ich privat nutzen.

Grüße von Hans-Werner aus Hamburg

[Marine]

Hallo Herbert,

recht, recht vielen Dank für deine Info !

Hätte nie geacht so schnell hier im Forum fündig zu werden.
Gerne möchte ich von der Bescheinigung und besonders von den Foto einen direkten Scan.
Da ich Fischkutter Name und Kennung nicht in den Marineakten gelesen habe nehme ich an das FORTUNA nach Kriegsende nicht zurück gegeben wurde.

Ich uche ja immer solche Namen, Daten und besonders Fotos zu den Kleinschiffen auf der Weichsel und im Hafen des Freistaates Danzig sowie natürlich auch die Zeit 1939 1945 incl. ex polnischer Schiffe auf der Weichsel.

Nochmals Dank

Theo

[Hans-Joerg +, Ehrenmitglied]

Hallo
Nur ganz nebenbei.... kein Fischkutter.
Es gab über viele Jahre nach dem Krieg in Cuxhaven einen Schlepper " Danzig " !!!
Viele Grüße
Hans-Jörg

[Herbert Claaßen]

Hallo Theo!
Ich schicke Dir das Bild und die Bescheinigung noch einmal als Mail.
Viele Grüße!
Herbert

[Knapstein]

@ Hans-Werner, ja, die Daten des Jakob Lost und auch die seines Bruders Thomas Lost, die übrigens Schwestern heirateten (20.02.1876 Bertha Louise und 27.09.1874 Caroline Julianna Formella) habe ich, die beiden Männer kamen aus Ocippel und die Mädchen aus Klein Katz, danke.

@ Hans-Jörg, ich habe 2 x Albert Lost, dazu aber noch keine weiteren Daten, auch Dir danke.

Liebe Grüße
Ronald

[arminius]

Hallo Marine,
wie weit gehen Deine Recherchen zur Danziger Schifffahrt zurück?
Ich suche Details zur ENTERPRIZE von Danzig, die ca. 1810 bis 1830 in Neufahrwasser ein- und ausgelaufen ist.
Wenn ich dazu mehr erfahren könnte, wäre mir das eine große Freude.

Viele Grüße
arminius

[Ilja_CH]

Hallo Herbert,

recht herzlichen Dank für den Hinweis.

Ich habe eben meine 2. Versuchsreihe aufgegeben den Bericht zu finden

Immer wieder:

Die Webseite wurde nicht gefunden.

Kann ich den Beitrag so bekommen.

Ich habe ja normal recht wenig Material zu den Danziger Fischkuttern und den Kuttern der Fischereidörfer im ehemaligen Freistaatgebiet.

Die großen Fischdampfer habe ich natürlich alle und auch die anderen großen Schiffe.


Hier mein einzigstes Fischkutter den ich vor Jahren fertig gemacht habe.

Mfk BRÖSEN – Brö 19 5 NRT

Bauwerft unbekannt.

1929?: Vermutlich gebaut. ( oder 1928 )
193.: BRÖSEN – BRÖ 19 , Besitzer Josef Mosa [?], Brösen, Freistaat Danzig.
1939, 1. Sept.: Mit der Eingliederung des Freistaates Danzig unter deutsche Flagge gekommen.
1942,8. April: Um 2:00 Uhr in der Danziger Weichsel auf eine Eisscholle gelaufen und auf Grund gesackt. Noch am gleichen Tag gehoben und nach Reparatur wieder in Dienst genommen.

Verbleib ?


Ich habe / hatte/ ja in Polen einige Freunde die beim Staatsarchiv Danzig in den alten Fischereiamt Akten geforscht haben.

Aber eben nicht durchgehend.

Bis dann

Theo

Hallo Theo

Ich suche nach einem Josef Mosa aus Danzig. Ich möchte herausfinden, ob es sich dabei um den Fischer Josef Mosa handelt. Es gab anscheinend viele verschiedene Josef Mosa.

Woher hast du die Infos zum Mfk BRÖSEN?
Und hast du noch mehr Informationen dazu?
Welche Unterlagen beim Archiv in Danzig könnten hier weiterhelfen?

Was bedeutet Mfk?
Was bedeutet NRT und die 19 und die 5?

Danke dir und lieber Gruss
Ilja

[Gerhard Jeske]

Salzburger Familie an der Weichsel und Ostsee.
Gerhard Jeske informiert. Nur wenige Familien blieben nahe der Weichsel. Darunter auch unsere Familie " Paraschauer" Auf den Landkarten finden wir auf deutsch, den Namen und heute auf der polnischen - Parszowo- östlich gegenüber von Dirschau. Von dort ließen sie sich nieder in Fischerbabke , Stutthof, Steegen und Krakau an der Küste. Der letze große Fisch Kutter "Fortuna" verließ ,mit Kapitän Hans Parschauer und seiner Familie - im März Stutthof und legte in Heiigenhafen an. Der letzte Fischkutter gelangte mit der Stutthofer Familie 1945 nach Heiligenhafen. Harry Jeske schrieb am 29.08.1985“ Wir haben dort Hans Parschauer auf seinem Butterschiff- Fortuna besucht. Am Kutter war deutlich zu lesen „Stutthof-Parschauer- “ Dort fischteen sie weiter, bis sie auf " Butterfahrten" umstiegen. Nachdem , in der Entwicklung zum Europäischen Markt" die Butterfahrten verboten wurden, verkaufte die Familie den Kutter und so hörte die Fischerei der ostdeutschen Fischer im Westen auf.
Mit Ende des zweiten Weltkrieges wurde Heiligenhafen Zufluchtsort für vierhundert aus ihrer ostdeutschen Heimat geflüchteten Fischerfamilien. Zur Verbesserung der wirtschaftlichen Situation durch gemeinsame Vermarktung wurde am 29. November 1949 die Fischverwertung Heiligenhafen-Neustadt eG mit anfänglich siebzehn Mitgliedern

[waldling +6.8.2023]

Hans Parschauer (Kutterkapitän) Spiegel-Artikel von 1972
https://magazin.spiegel.de/EpubDeliv...l/pdf/42787426
Irre, wie sich die Zeiten für die Angel verändert haben. Ich war mal interessiert wegen des Zusammenhangs mit Stutthof. In den Büchern von Rehaag ist nichts von Parschauer zu finden. Aus ihrer Familie Herr Jeske, gibt es eine Verbindung über Ott und Behrendt zu meiner Tante Elsa geb. Behrendt. Deshalb die Neugier.

[Ilja_CH]

Hallo zusammen

Oben wurde von Theo das Folgende erwähnt:

................................

Mfk BRÖSEN – Brö 19 5 NRT

Bauwerft unbekannt.

1929?: Vermutlich gebaut. ( oder 1928 )
193.: BRÖSEN – BRÖ 19 , Besitzer Josef Mosa [?], Brösen, Freistaat Danzig.
1939, 1. Sept.: Mit der Eingliederung des Freistaates Danzig unter deutsche Flagge gekommen.
1942,8. April: Um 2:00 Uhr in der Danziger Weichsel auf eine Eisscholle gelaufen und auf Grund gesackt. Noch am gleichen Tag gehoben und nach Reparatur wieder in Dienst genommen.

................................

Leider ist Theo in der Zwischenzeit verstorben und kann daher keine Auskünfte mehr geben.

Weiss jemand anderes, was die Abkürzungen bedeuten?

Mfk BRÖSEN – Brö 19 5 NRT

Mfk = Motorfischkutter?
19 5 = ev. das Gewicht in Tonnen?
NRT = Nutzraum?


Zudem: welche Signaturen oder Akten im Staatsarchiv Danzig müsste ich exakt einsehen, um mehr über dieses Schiff bzw. den Fischer Josef Mosa herauszufinden?

Für Tipps wäre ich dankbar, da ich im Sommer nach Danzig fahre.

[sarpei]

Hallo Ilja,

möglicherweise lassen sich ja in den unten gelisteten Beständen Hinweise finden:



Grundsätzlich halte ich das für eine Fragestellung, die du im Vorfeld mit dem Staatsarchiv abklären solltest. Außerdem gehe ich davon aus, dass du 1. eine Anmeldung für den Archivbesuch benötigst und 2. eine 'genaue' Angabe, welche Akten du einsehen willst. Also ohne entsprechende Vorbereitung eher aussichtslos.


Viele Grüße,

Peter

[Ilja_CH]

Hallo Peter

Danke dir für die schnelle Antwort. Klar, ich werde mich vorher dort melden mit genauen Angaben der Signatur und Reservationen für den Lesesaal. Das habe ich bereits bei meinem ersten Besuch in Danzig so gemacht. Darum frage ich schon jetzt nach, damit ich genug Zeit habe, alles vorzubereiten.

Dein Scan mit den deutsch geschriebenen Infos ist sehr interessant, da ich nämlich auf der Homepage vom Archiv in Danzig mit dem Stichwort „Fischerei“ nichts finde:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/wyszukiwarka

Kein einziges Suchresultat, wenn ich Filter setze ab 1900 und als Archiv dasjenige in Danzig auswähle.

Von daher ist das von dir gezeigte Bild sehr viel wert.
Wie kommt es, dass dort Signaturen und Infos vorhanden sind, dies aber mit der Onlinesuche so nicht gefunden wird? Oder muss ich mit polnischen Begriffen suchen?

Auf deinem Bild tauchen sehr interessante Texte auf: „Fischerlisten“, „Schulung der Fischer“, „Personalien“, „Ansiedlung und Umsiedlung von Fischern“, „Verzeichnisse der Berufsfischer (1938 -), „Fanglizenzen“ usw.
Kann ich die dort angegebenen Signaturen noch verwenden, oder könnten die in der Zwischenzeit geändert worden sein? Und „Findbuch“ bedeutet vermutlich, dass ich im Findbuch Verweise auf Unter-Signaturen finde, die ich jedoch erst vor Ort neu dazubestellen kann?

APG 1943 – Findbuch
APG 194 – Findbuch
APG 1945 – Findbuch

Vermutlicht hat sich jemand die Mühe gemacht, dies vor Ort zu sichten und auf deutsch abgeschrieben. Toll!

[Lavendelgirl]

Hallo Ilja,

hier ist ein Foto eines Schiffes namens Brösen
https://www.facebook.com/bundderdanz...1938167535155/

Viele Grüße,
Frank

- - - Aktualisiert - - -

…vielleicht kann man dir hier weiterhelfen:
http://www.danziger.info/

[sarpei]

Hallo Ilja,

wenn es denn von Interesse sein sollte: die Angaben entstammen dem Buch "Staatsarchiv Danzig - Wegweiser durch die Bestände bis zum Jahr 1945", barbeitet von Czeslaw Biernat, veröffentlicht im Jahr 2000.

Mir ist nicht bekannt, ob Signaturen zwischen 2000 und 2023 geändert wurden (warum auch?). Aber auch das ist eine Frage, die du dem Archiv stellen solltest.
das gilt m.E. auch für deine anderen Fragestellungen.


Viele Grüße,

Peter

P.S.: Das Buch hat über 700 Seiten ...

[Ilja_CH]

Hallo Frank!

Danke für den Link und vor allem für das Foto! Einfach so per Zufall gefunden oder bereits gekannt? Super!


Hallo Peter
Danke für den Hinweis. 700 Seiten… muss schauen, wo ich das herbekomme. Vor allem ob es ev. als PDF zur Verfügung steht, so könnte man nach Wörtern suchen. Besorgen werde ich mir das auf jeden Fall. Super, das sich jemand den Aufwand gemacht hat.
Kann schon sein, das ev. die Signaturen irgendwann überarbeitet werden, hatte den Fall schon mal in einem anderen Archiv wo es „alte“ und „neue Signaturen“ zu jedem Fund gab.

Euch beiden vielen Dank!

[Lavendelgirl]

Hallo Ilja,

ich habe dieses zufällig gefunden.
Es ist das Boot des Josef MOSA, siehe hier:

Gottfried Jenzer
das Boot hat eine Zeit lang einem Josef Mosa gehört. Hat jemand mehr Infos zum Foto? Quelle? Oder zum Boot? Oder zu Josef Mosa?

Sagt dir der Herr JENZER etwas?
Vielleicht nimmst du mal Kontakt zu ihm auf?

Liebe Grüße,
Frank

[zreimizak]

Herr Josef Mosa( Fischer) damals in Brösen gewoht Weisshöfer str.6.Ich habe gehört dass nach krieg ins Brunsbütell als Schlosser am Nord-Ostsee kanal Schleuse gearbeitet.Aber wo gewohnt und wann gestorben ist ?

[Ilja_CH]

Hallo zusammen und danke für eure Hilfe.

Leider scheint das Buch Staatsarchiv „Danzig - Wegweiser durch die Bestände bis zum Jahr 1945" bei den gängigen Buchseiten wie Amazon oder ZVAB zur Zeit nicht verfügbar zu sein.

Hier findet man zwei Links. Einen zur Online-Ausgabe und einen Link zum Shop De Gruyter (München):
https://www.bkge.de/Publikationen/Pr...ts/Band_16.php

De Gruyter führt das Buch nicht mehr im Sortiment und meint, es gäbe auch kein eBook (PDF). Ein PDF wäre für die Stichwortsuche (über 700 Seiten) sehr wertvoll.

Wenn ich den Link zur Online-Ausgabe anklicke, komme ich zur Martin Opitz Bibliothek, wo man immerhin die ersten Seiten online anschauen kann, danach kommt aber „Access Denied“. Ev. kann man das ganze Buch durchblättern, wenn man sich dort registriert? Es scheint aber auch dort keine Suchfunktion zu geben.



Leider kann ich hier im Forum kein neues Album erstellen (warum auch immer), sonst würde ich alles, was ich bisher zum Josef Mosa finden konnte, einfach mit euch gut übersichtlich in einer Tabelle teilen.

Ich habe mehrere Rechercheansätze.

@zreimizak:
Danke dir für diese wertvolle Information! Dem werde ich nachgehen. Das hilft mir sehr weiter.

Der Wohnort von ihm muss sich im zwischen Hamburg bzw. Hamburg Nord und einem der Küstenorte befunden haben. Alle potenziellen Spuren führen immer wieder in diese Gegend.

[Lavendelgirl]

Hallo Ilja,

die HOK zur Familie MOSA, Weisshöfer Str.6 sind dir bekannt?
ab Seite 4470 ff
https://www.familysearch.org/ark:/61...469&cat=232907

Viele Grüße,
Frank

[sarpei]

Hallo Ilja,

das Buch 'Danzig - Wegweiser durch die Bestände bis zum Jahr 1945' wird immer mal wieder in Antiquariaten angeboten. Dazu sollte man dann auch durchaus nicht nur "bei den gängigen Buchseiten wie Amazon oder ZVAB" suchen. Aktuell gibt es bei einer Suche nach dem Titel auch den folgenden Treffer:

https://paulus-schwestern.de/shop/it...ebundenes-buch

Deine Aussage "Ein PDF wäre für die Stichwortsuche (über 700 Seiten) sehr wertvoll." ist zwar richtig, aber bei einem Buch mit Urheberschutz in aller Regel irrelevant.


Viele Grüße,

Peter

[Ilja_CH]

Hallo Frank
Ja, diese Meldekarten sind mir schon bekannt. Danke trotzdem.


Peter, danke für den Link!
Ich kann ja nicht alle Antiquariat-Homepages kennen, ich werde mir das Buch hier bestellen.



Danke. Ihr seid eine grosse Hilfe.

- - - Aktualisiert - - -

Da ich meine Beiträge nicht editieren kann:

Habe leider beim Status der oben verlinkten Seite gesehen, dass das Buch auf verlinktem Shop nicht verfügbar ist. Auch auf weiteren via Suchmaschine gefundenen Seiten überall dasselbe: nicht verfügbar, vergriffen usw.

Irgendwann taucht sicher ein Exemplar auf und dann kaufe ich es.

[zreimizak]

Mein tip weiter zu suchen:Wasserstrassen und Schiffahrtamt (WSA) Nord-Ostsee Kanal Kiel tel.0431 3603-414
E-Mail : wsa-nord-ostsee-kanal@wsv.bund.de
oder Brunsbütel tel.nr.04852/885-0

[Ilja_CH]

@Kazimierz
Dziękuję!

Ich habe die Stadt Brunsbütel schon angeschrieben und sie haben auch ein Archiv. Zudem habe ich auch das Schleusenmuseum bereits angeschrieben. Falls diese mir nicht weiterhelfen können oder wollen, werde ich beim WSA nachfragen. Zudem finde ich im Sommer im Archiv in Danzig ev. eine Kartei in den Fischerlisten. Ausserdem habe ich auch bei der Lastenausgleichsbehörde nachgefragt, aber die haben bekanntlich sehr lange Wartezeiten. Und ich habe einige Briefe verschickt an eventuelle Nachfahren einer Frau, die in den 50er Jahren nach der Familie Mosa gesucht hatte (HOK Mosa Familysearch). Von dem her viele Möglichkeiten, Infos zu erhalten.

Daumen drücken.

[Ilja_CH]

Hallo zusammen

In der Stadt Brunsbüttel ist Josef Mosa in den Melderegistern nicht gelistet. Sie haben mich ans Stadtarchiv von Brunsbüttel verwiesen. Auch schleuseninfo.de hat mich an das entsprechende Archiv der Stadt verwiesen. Das Stadtarchiv ist zurzeit und für längere Zeit nicht besetzt. Dennoch wird versucht, meine Anfrage zu beantworten, was ich sehr nett finde. Dies könne jedoch längere Zeit in Anspruch nehmen. Abwarten.

Das Wasserstraßen- und Schifffahrtsamt Nord-Ostsee-Kanal hat mich an das Landesarchiv des Landes Schleswig Holstein verwiesen. Von dort habe ich noch keine Antwort erhalten (es scheint dort jedoch Unterlagen zu ehemaligen Mitarbeitern des Wasserstrassen- und Schifffahrtsamts Nord-Ostsee-Kanal zu geben, habe drei Signaturen gefunden).

Gemäss Findagrave (oder einer ähnlichen Seite) liegt auf dem Friedhof in Kiel ein Willi Mosa (Foto Grabstein, Geburtsjahr könnte passen, ev. ein Sohn von Josef Mosa). Der Friedhof hat dazu keine Informationen gefunden. In Kiel selber (der Stadt) habe ich noch nicht nachgefragt. Könnte ev. der Sohn von Josef gewesen sein. Kiel ist der Anfang der Schleuse, Brunsbüttel das Ende (oder umgekehrt). In der Stadt Kiel werde ich sicher nachfragen.

Auch in Hamburg selber habe ich nachgefragt (Archiv). Im Archivbestand 332-8 Meldewesen taucht leider nur ein Mosa auf, und den kann ich dem Josef nicht zuordnen. Es gibt dort auch alphabetische Meldekarteien, jedoch können die nur vor Ort auf Mikrofilm eingesehen werden. Dazu braucht es ausserdem ein Antrag auf Verkürzung von Schutzfristen.

Ich werde im Archiv Danzig nach den hier weiter oben im Beitrag gezeigten Archivbestände betreffend Fischerei suchen. Zusätzlich ist ev. auch das Oberfischmeisterdamt Danzig interessant. Von 1888-1944. Das ordnungspolizeiliche Aufsichtsorgan mit Zuständigkeit für die Danziger Bucht. Von 1920 bis 39 nur für die Gewässer der Freien Stadt Danzig.
Treffen der Fischereivorsteher. Binnen-, Küsten- und Hochseefischerei. Fischerlisten. Schulung der Fischer. Fischhandel. Berichte. Zeitungsausschnitte.

Weiter oben im Beitrag steht, dass die Mfk BRÖSEN auf eine Eisscholle gelaufen ist und sank. Sie musste geborgen werden. Dies bezüglich könnte auch unter „Hafenbauamt Danzig in Neufahrwasser“ interessant sein: Wasserpolizei, Beseitigung von Schiffshindernissen (Wracks), Seerettungsdienst, Zusammenstellung von Katastrophen.

[Ilja_CH]

Hallo zusammen

Ich habe wegen dem Fischer Josef Mosa weitere Recherchen durchgeführt und keine hat bisher zum Erfolg geführt. Im Detail kann ich das in ein paar Wochen erläutern.

Im Archiv in Danzig war ich vorgestern, dies war jedoch eine volle Enttäuschung. Ich habe die folgenden Signaturen bestellt, aber nirgendwo etwas über Josef Mosa gefunden bzw. über das Boot. Es scheint an einer Stelle erwähnt zu werden, aber ohne weitere Infos.

10/14/0/2.4/14 Bezeichnung der Schiffe
10/14/0/2.4/29 Liste der zugel. Motorboote
10/14/0/2.5/6570 Zum Verkehr zugelassene Motorboote.
10/14/0/2.5/6566 Verzeichnis der im Schiffsregister zu Danzig eingetragenen Seeschiffe.
10/14/0/2.5/6564 Binnenschiffs-Register.
10/14/0/2.4/13 Schiffsvermessungen
10/14/0/2.4/27 Schiffsdamfkessel-Rewision und Pruefung der Schiffe auf ihre Seetuechtigkeit

Gestern war ich im ausgelagerten Teil vom Archiv Danzig in Gdingen.

Dort habe ich die folgenden Akten bestellt:

Wykaz rybaków z obwodu b. Wolnego Miasta Gdańska(Verzeichnis Beruffischer)
93/218/0/5/35
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186277

Listen von Bestandsfischern und Fischereiaufsehern
93/218/0/5/52
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186294

Bootsnummerverzeichnis Gebiet Danzig
93/218/0/5/73
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186239

Personalakten allgemeines
93/218/0/3/23
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186265

Berichte über Fänge von Danziger Fischern
93/218/0/4/28
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186270

Ewidencja (Erteilte Fischereischeine; Monatsfischereicheine)
93/218/0/5/36
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186278

Aufzeichnung von Fischern wärhend deutscher Besatzung
93/218/0/5/38
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186280

Wykaz rybaków zawodowych (Berufsfischer, Jahresfischereischeine Kontrolliste)
93/218/0/5/43
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186285

(Einberufungen von Fischern zur Wehrmacht) 24.06.1942-06.10.1944 r.
93/218/0/10/125
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186642

(Einberufungen von Fischern zur Wehrmacht) 27.11.1942-15.04.1944 r.
93/218/0/10/126
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/...ostka/22186643


Und hier hatte ich Erfolg. Erstens sind dies alles Listen von Fischern und sehr oft mit Schreibmaschine geschrieben. Und zweitens sind die Dokumente – auch wenn sie z. B. nicht den Fischer Josef Mosa erwähnen – interessant zum Lesen.

Nur nach wenigen Minuten hatte ich die Informationen gefunden, die ich gesucht habe:

Beim Fischer Josef Mosa aus Brösen handelt es sich um Joseph August Mosa, geboren am 06.03.1891 in Oliva (Sohn von Michael Mosa und Antonia geb. Cichosz). Das ist nun dank der Fischerlisten erwiesen. Es wird das Geburtsdatum mehrmals erwähnt.
Zudem wird in den Dokumenten oft auch der Sohn Willi Mosa erwähnt. Mit Geburtsdatum! Er wurde am 20.12.1921 in Brösen geboren. Dies ist umso erfreulicher, weil in der katholischen Kirche Brösen diese Taufbücher nicht mehr vorhanden sind.
In der Kirche in Brösen war ich ebenfalls (vor dem Archivbesuch). Ich dachte, das wenn vielleicht ein Verwandter von Josef als Taufpate erwähnt wird, ich so die Verbindung zu den mir bekannten Mosa herstellen könnte. In den Taufbüchern der 20er Jahre (ab 1922, wenn ich mich nicht täusche), konnte ich zwei weitere Kinder von Josef und seiner Frau Eugenie geb. Strahl bestätigen: Maria Johanna wurde geboren am 10. Mai 1927. Getauft am 14. Mai. Taufpaten waren keine Angehörige von Josef’s Familie. Das zweite Mädchen – Paula Eugenie – wurde geboren am 3. Januar 1923, Taufe am 6. Januar. Alle drei Kinder – sowie die Frau – werden auch in den Heimatortkarteien erwähnt. Jedoch z. T. mit falschem oder keinem Geburtsdatum und ohne zweiten Vornahmen. Zudem wurde dort von Anna statt Maria Johanna gesprochen.

Josef Mosa aus wurde seit dem 25.98.1944 zum Wehrdienst einberufen. Dieses Schreiben wurde im Archiv ebenfalls gefunden. Jeden Monat wurden alle Küstenstädte und Dörfer mit Fischern angefragt, welche Fischer zur Wehrmacht eingezogen werden können. In Brösen wurde wieder und immer wieder geantwortet, dass keine Fischer zur Verfügung gestellt werden können. Bis irgendwann trotzdem eine Handvoll Fischer aus Brösen zur Wehrmacht musste. Unter anderem Josef.

Ich muss daher nicht mehr gespannt auf die bisher ausstehende Antwort von der Lastenausgleichsbehörde warten, um mehr über Josef Mosa in Erfahrung zu bringen. Der Fischer und der 1891 geborene Josef sind die ein und dieselbe Person.

- - - Aktualisiert - - -

hier mein Mosa-Beitrag, wo eben auch der Joseph erwähnt wird (von dem wir nun wissen, dass das der Fischer ist):
http://forum.danzig.de/showthread.ph...highlight=Mosa

[swamp lee]

Mojn,

Ich lese mit großem Interesse Deinen Bericht. Warum?

Mein Großvater wird bei seiner Heirat 1932 in Danzig Langfuhr mit der Adresse im Standesamt eingetragen:

Weichselbahnhof
Kohlenheber „HORTENSE“

Es handelt sich um ein Versorgungsschiff, dass dampfbetriebenen Schiffe während der Liegezeit im Hafen seeseitig mit Kohle beladen hat welche von Schuten längsseits gebracht wurden.

Weitere Infos zu dem Schiff fehlen mir.

Mein Großvater verstarb 1933 als 27 jähriger auf der Arbeit - ich vermute Arbeitsunfall - bevor mein Vater geboren wurde. Daher sind die Informationen in der Familie wirklich dünn.

Ich war noch nicht im Archiv in Danzig aber Deine Signaturen haben mich elektrisiert. Meinst Du mit Deinen frischen Eindrücken dass ich dort fündig werden könnte? D.h. Könnte ich dort mehr über HORTENSE finden?

Dirk

[Ilja_CH]

Hallo Dirk

Wie erwähnt habe ich zu “meinem“ Schiff nichts gefunden. Ich denke, es wird schwierig. Gemäss Archiv dürfen nur zehn Signaturen pro Tag bestellt werden. Wenn du z. B. 20 Signaturen pro Tag anschauen möchtest, musst du einen Antrag stellen. Dazu muss immer auch alles übersetzt werden.

Ausserdem stellen die von mir angesehenen Unterlagen wohl nur einen kleinen Teil der Unterlagen über Schiffe dar. Ich hatte ursprünglich fünf Tage je 10 Signaturen sichten wollen, habe dies aber verworfen, da ich doch Urlaub habe und auch etwas Erholung brauche.

Wenn du viel Zeit hast und mehrere Wochen in Danzig sein kannst, hast du sicher grössere Chancen, etwas zu finden. Noch bessere Karten hast du, wenn du auch Polnisch beherrschst. Weil die Namen der Signaturen nicht immer auf deutsch in der Online-Suche verfasst sind.

Von den mir eingesehenen Signaturen gab es Bestände, die rein gar nichts enthielten, was brauchbar ist. Ich muss aber gestehen, dass ich z. B. handgeschriebene Seiten – ausser Tabellen – erst gar nicht versucht habe zu lesen. Das hätte schon zeitlich nicht gereicht.

Die Fischer-Listen im Aussenbezirk-Archiv in Gdingen hingegen sind super, aber dies dürfte bei deinem Vorfahren nicht hilfreich sein.

Der weiter oben geschriebene Beitrag von Theo zeigt jedoch, dass es irgendwo Infos zu den Schiffen geben muss. Er hatte über das Boot BRÖSEN gewisse Informationen. Da er leider in der Zwischenzeit verstorben ist, kann er nicht mehr sagen, woher er die Infos hat. Er war aber auch im www.forum-marinearchiv.de Forum aktiv und vielleicht können die dir auch einige Tipps geben.

Einen Versuch ist es auf jeden Fall wert.

Ich kann dir nach meinem Urlaub versuchen, die anderen Signaturen, die ich ursprünglich ebenfalls sichten wollte, hier noch zu ergänzen.

[swamp lee]

Herzlichen Dank für deine Einsichten

[Ilja_CH]

Hallo Dirk

Zuerst einmal kann ich dir das Buch „Staatsarchiv Danzig – Wegweiser durch die Bestände bis zum Jahr 1945“ empfehlen. Es nimmt dir nicht wirklich viel Arbeit hab, aber es gibt dir einen Einblick, was es eigentlich alles gibt.

Warum hilft es nur bedingt? Weil die meisten deutschsprachigen Bestände in der Online-Suche des Archivs Danzig nur mit den polnischen Begriffen gefunden werden können. Im Buch finden sich zwar zu jedem Titel polnische Übersetzungen (nur die Titel, nicht der Inhaltsbeschrieb), aber nicht immer führen diese Bezeichnungen in der Online-Suche zum gewünschten Archivgut.

Zweitens befinden sich im Buch keine verwertbaren Signaturen.

Aber es hilft durchaus etwas einen Überblick zu erhalten.
So kommt „Schiffahrt“ 107x im Buch vor, „Schiff“ 250x (wobei 107x als Teil vom Wort Schiffahrt), „Schiffe“ 66x.
Boot 9x (jedoch nie als eigenständiges Wort, immer als Wortteil z. B. „Kontrollboote“).
Boote 4x (nie als eigenständiges Wort)
Kutter 0x

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Hier die von mir ursprünglich raus gesuchten Signaturen, für Fischer und Boote:

Hauptsignatur für das Oberfischereiamt:
Oberfischereiamt ist alles in Gdingen im ausgelagerten Archiv, Polizeibehörde in Danzig. Für beide Archivblöcke gibt es online auch einzelne Seiten für jede Signatur. Siehe die oberen Links als Beispiele.

Wyższy Urząd Rybacki dla Wód Przybrzeżnych Okręgu Gdańsk Prusy Zachodnie w Gdyni (Oberfischereiamt)
93/218/0

Unterkategorien der oberen Signatur:
Also hier z. B. :
93/218/0/7 bis 93/218/0/21 (schon 14 Signaturen):

(1934-1945, sygn. 7-21): zestawienia kutrów, łodzi i nazwisk rybaków; korespondencja, wnioski
(1934-1945, Ref. 7-21): Listen von Booten, Booten und Namen von Fischern; Korrespondenz, Anträge

10 Signaturen:
4) wymiar sprawiedliwości i statystyka (1939-1945, sygn. 24-34): Zestawienia statystyczne połowów w portach Wybrzeża Gdańskiego, rybacy i statystyka rybacka;
4. Justiz und Statistik (1939-1945, Ref. 24-34): Statistische Zusammenfassungen der Fänge in den Häfen der Danziger Küste, Fischer und Fischereistatistiken;

41 Signaturen:
5. Ewidencja rybaków i sprzętu rybackiego (1938-1945, sygn. 35-76): wykazy rybaków zawodowych, ewidencja, wnioski o wydanie kart rybackich, wędkarskich i zezwoleń połowowych, zestawienia statków i łodzi rybackich, części zamienne, załogi statków, wykazy dzierżawców sprzętu rybackiego;
5. Aufzeichnungen über Fischer und Fischereigeräte (1938-1945, Ref. 35-76): Listen von Berufsfischern, Aufzeichnungen, Anträge auf Fischerei- und Angelkarten und Fischereierlaubnisse, Listen von Fischereifahrzeugen und Booten, Ersatzteilen, Schiffsbesatzungen, Listen von Pächtern von Fischereigeräten;

12 Signaturen:
6. Rybołówstwo przybrzeżne i dalekomorskie oraz przemysł i handel rybą (1939-1945, sygn. 77-89): małe przedsiębiorstwa rybackie
6. Küsten- und Hochseefischerei sowie Fischindustrie und -handel (1939-1945, Ref. 77-89): kleine Fischereibetriebe

7. Pomoc dla rybaków (1939-1945, sygn. 90-110): pomoc finansowa i materialna, ewidencja spłat, zadłużenie, pożyczki, spłaty pożyczek z czasów polskich, pomoc socjalna, karty żywnościowe dla rybaków; 8. Nadzór nad rybołówstwem (1939-1944, sygn. 111-116): kary za nieprzestrzeganie przepisów; 9. Wywiad poufny o rybakach (1939-1945, sygn. 117-118); 10. Służba wojskowa rybaków (1939-1945, sygn. 119-143): reklamacje wojskowe;
7. Hilfen für Fischer (1939-1945, Tz. 90-110): Finanzielle und materielle Hilfen, Rückzahlungsunterlagen, Schulden, Darlehen, Rückzahlung von Darlehen aus der polnischen Zeit, Sozialhilfe, Lebensmittelkarten für Fischer; 8. Fischereiaufsicht (1939-1944, Tz. 111-116): Sanktionen bei Verstößen; 9. vertrauliche Informationen über Fischer (1939-1945, Tz. 117-118); 10. militärischer Dienst von Fischern (1939-1945, Tz. 119-143): militärische Beschwerden;

17. Ochrona wód i rybołówstwa: szkody wojenne, straty z innych przyczyn, awarie, zderzenia (1939-1945, sygn. 155-160); 18. Ewakuacja: uciekinierzy niemieccy z Prus Wschodnich i Wybrzeża (1945, sygn. 161).
17. Gewässer- und Fischereischutz: Kriegsschäden, Verluste durch andere Ursachen, Pannen, Abstürze (1939-1945, Ref. 155-160); 18. Evakuierung: Deutsche Flüchtlinge aus Ostpreußen und von der Küste (1945, Ref. 161).

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Folgende Signaturen gehören zur folgenden Ober-Signatur:

Prezydium Policji w Gdańsku (Polizeipräsidium Danzig)
10/14/0

Zum Beispiel die Signaturen 10/14/0/9 bis 10/14/0/51 (also schon 42 Signaturen):
2: policja portowa, oznaczenia statków, żegluga przybrzeżna w porcie, na Wiśle i na Nogacie, sygn. 9-51; 1929-1939, rejestr jednostek pływających 1886-1945, sygn. 6564-6570, 6959
2: Hafenpolizei, Schiffskennzeichnung, Küstenschifffahrt im Hafen, auf der Weichsel und auf der Nogat, Signaturen 9-51; 1929-1939, Schiffsregister 1886-1945, Signaturen 6564-6570, 6959

Bezeichnung der Schiffe
10/14/0/2.4/14

Liste der zugel. Motorboote
10/14/0/2.4/29

Zum Verkehr zugelassene Motorboote.
10/14/0/2.5/6570

Verzeichnis der im Schiffsregister zu Danzig eingetragenen Seeschiff
10/14/0/2.5/6566

Binnenschiffs-Register.
10/14/0/2.5/6564

Auszug aus dem Schiffsregister des Amtsgerichts Danzig 1922, 1929.
10/14/0/2.5/6565

Schiffsvermessungen
10/14/0/2.4/13

Handel und Schiffahrt im Allgeminen
10/14/0/2.4/16

Schiffsdamfkessel-Rewision und Pruefung der Schiffe auf ihre Seetuechtigkeit
10/14/0/2.4/27

Verkehr auf der Weichsel und Nogat, sowie den schiffbaren Wasserstrassen im Gebiet der Freien Stadt Danzig
10/14/0/2.4/34

Seebad Broesen
10/14/0/2.4/47

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Die folgende Signatur gehört zu einem Findbuch, daher das Buch bestellen, dort alles durchschauen und anhand von möglichen Resultaten für am nächsten Tag die Unter-Signaturen bestellen. Es soll ein Schiffsregister geben:

Sąd Obwodowy w Gdańsku (Amtsgericht Danzig)
10/98/0
inwentarz książkowy zatwierdzony = Findbuch

Rejestr statków (dla statków śródlądowych i dalekomorskich)
Schiffsregister (für Binnen- und Hochseeschiffe)

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Auch hier handelt es um ein Findbuch, das auf Mikrofilm vorhanden ist. Erst nach einer Suche darin kann man weitere direkte Signaturen bestellen:

Rada Portu i Dróg Wodnych w Gdańsku (Ausschuss für Hafen und Wasserwege Danzig)
10/1027/0
inwentarz książkowy zatwierdzony = Findbuch (Mikrofilm!!)

Urząd Pilotów - zarządzenia, rejestr kar, oznakowania, flagi, wypadki, przeszkody żeglugowe, ruch statków w porcie (dzienniki od 1811 r.), ruch śródlądowy, piloci, personalia, zapomogi sygn. 1238-1529 (w tym Królewsko-Pruski Urząd Pilotów 1814-1920 sygn. 1238-1313).
Lotsenbüro - Anordnungen, Strafregister, Markierungen, Flaggen, Unfälle, Schifffahrtshindernisse, Schiffsverkehr im Hafen (Protokolle seit 1811), Binnenverkehr, Lotsen, Persönlichkeiten, Zulagen Ref. 1238-1529 (einschließlich des Königlich-Preußischen Lotsenbüros 1814-1920 Ref. 1238-1313).

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Gdańska Spółka Portowa (Danziger Hafengesellschaft)
10/1028/0
Nicht viel Zeug
Straż portowa. Ruch żeglugoowy w porcie gdańskim. Statystyka połowów.
Hafenwachen. Schiffsverkehr im Hafen von Danzig. Fangstatistiken.

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Urząd Budownictwa Portowego w Gdańsku Nowym Porcie (Hafenbauamt Danzig in Neufahrwasser)
10/1026/0
inwentarz książkowy zatwierdzony = Findbuch

Policja wodna. Usuwanie przeszkód żeglugowych (wraki). Ratownictwo morskie. Zestawienie katastrof.
Wasserschutzpolizei. Beseitigung von Schifffahrtshindernissen (Wracks). Seerettungsdienst. Meldung von Katastrophen.

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Izba Morska w Gdańsku (Seeamt Danzig)
10/281/0
inwentarz książkowy zatwierdzony = Findbuch

dochodzenia w sprawach katastrof statków 1922-1944, sygn. 10-99.
Schiffswrackuntersuchungen 1922-1944, Ref. 10-99.

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Gdynia - port. Kapitanat Portu w Gdyni (Hafenkapitanat Gdingen)
10/1155/0/3/301
Nicht viel Material

Wypadki w porcie, zaginione statki i osoby. Zajęcie statków. Wypadki. Ruchy statków w porcie.
Unfälle im Hafen, vermisste Schiffe und Personen. Beschlagnahme von Schiffen. Unglücke. Schiffsbewegungen im Hafen.

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Morski Urząd Rybacki w Gdyni (Seefischereiamt Gdingen)
93/217/0
inwentarz książkowy zatwierdzony = Findbuch

Ewidencja: rybaków i sprzętu rybackiego (1920-1939, sygn. 92-120);
Aufzeichnungen: Fischer und Fischereigeräte (1920-1939, Ref. 92-120);

Pomoc dla rybaków (1921-1939, sygn. 138-166): zaopatrzenie rybaków, kredyty, pożyczki, zapomogi, pomoc zimowa, straty i odszkodowania, ubezpieczenia rybackie; (1920-1939, sygn. 167-199)
Beihilfen für Fischer (1921-1939, Ref. 138-166): Fischereivorräte, Darlehen, Hilfsmaßnahmen, Winterhilfe, Verluste und Entschädigungen, Fischereiversicherung; (1920-1939, Ref. 167-199)

statki, (1922-1939, sygn. 255-263);
Schiffe, (1922-1939, Ziffern 255-263);

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Die folgenden haben zwar nichts mit Fischern oder Seefahrt zu tun, aber sind bei Ahnenforschung sicher auch interessant. Ich bin zeitlich nicht dazu gekommen, diese Unterlagen einzusehen.

Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotnicza Oddziały Szturmowe -Dywizja Wisła (SA-Gruppe Weichsel)
10/1288/0

listy członków 1933-1943, sygn. 5, 7, 32-33, 40-43,
Mitgliederlisten 1933-1943, Ref. 5, 7, 32-33, 40-43,

sprawy personalne, awanse, ankiety personalne 1933-1944, sygn. 30-31, 34-37; wnioski o przyjęcie do Sturmabteilungen (Tczew) 1939-1941, sygn. 38-39;
Personalangelegenheiten, Beförderungen, Personalfragebögen 1933-1944, Sign. 30-31, 34-37; Anträge auf Aufnahme in die Sturmabteilungen (Tczew) 1939-1941, Sign. 38-39;

akta osobowe 1930-1944, sygn. 48-243.
Personalakten 1930-1944, Aktenzeichen 48-243.
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Narodowosocjalistyczna Niemiecka Partia Robotnicza, Sztafety Ochronne - Główny Odcinek Wisła (SS, Oberabschnitt Weichsel)
10/1353/0

Mało materiału / Wenig Material.

Kwestionariusze. Indeks kart. Akta osobowe.
Fragebögen. Kartei. Personalakten.

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Niemiecka Narodowosocjalistyczna Partia Robotnicza w Gdańsku - Kartoteka NSDAP (NSDAP Danzig)
10/273/0

Mało materiału / Wenig Material.

Kartoteka członków partii (szczątkowa) z terenu Wolnego Miasta Gdańska, a od 1939 r., również zachowały się pojedyńcze karty z terenu Pomorza. W niektórych przypadkach znajdują się kartoteki członków organizacji afiliowanych.
Aus dem Gebiet der Freien Stadt Danzig ist eine Kartei von Parteimitgliedern (Restbestände) erhalten, aus dem Gebiet Pommern sind ab 1939 ebenfalls einzelne Karteien überliefert. In einigen Fällen gibt es Akten von angeschlossenen Mitgliedern.